№12 декабрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
Изменено:
Степпи - 24.01.2013 17:20:23
|
|||
|
|
|
|
Преувеличение по всем статьям. Американцы поставили по лендлизу Советсткому Союзу менее 200 тыс. грузовиков. При этом фашистской германии поставили чуть более 180тыс. грузовиков. И так по всем направлениям. А если учесть, сколько товаров и боевой техники поставили Японии, то баланс будет не в пользу СССР.
И, кстати, эти поставки начали еще задолго до войны. Причем СССР оплачивало их золотом. Так что не надо про помощь. Капиталисты просто зарабатывали деньги. Продавали оружие всем кто мог купить. И еще...Ленд-лиз как переводится? Вот то-то же и оно. От этого и надо плясать, а не рассказывать сказки про братскую помощь. После войны когда предоставленная техника по ленд-лизу возвращалась американцам они придрались к каждой царапине, чтобы содрать неустойку. А потом пустили всю возвращенную технику под пресс... |
|
|
|
|
200 с чем то оставшихся т28 к моменту ВОВ тоже не сделали погоды. по сравнению с т34. их ходовая автономность была в два раза ниже. Доремонтный ресурс вырабатывался быстрее. и по сравнению с т34 они были сложнее в обслуживании. А с учетом недостаточного обеспечения запчастями и техниками для ремонта в условиях военных действий и бардака который неизбежно присутствует на фронте их эффективность резко снижалась. Кроме того, использование данной техники требовало определенных навыков, которые при тогдашнем дефиците кадров встречались редко. Т34 не требовал такой подготовки экипажей. Можно было посадить даже новичка, с минимальным количеством часов обучения. Ходовые характеристики были существенно выше. Мало того конструкция позволяла использование не только карбюраторных двигателей, но и дизельных. Что кстати существенно повышало выживаемость экипажа. И ремонтопригодность танка. А вот любимый вами т28 не позволял такого изменения конструкции. По огневой мощи эта два танка примерно равны. Бронирование т34 компнсировалось углами наклона и не требовало дополнительных листов. американский шерман - единственное его преимущество, то что он был легче в производстве и поставлен на поток. Но его боевая живучесть это нечто, горели они как факелы от малейшего попадания. Такова вот была хорошо зарекомендовавшая себя ходовая часть. И эта информация кстати прошла из официальных источников амеров. А если даже сами американцы признают косяки этого шермана (при всем их обожании рекламы своего оборудования) то уж странно наблюдать восхваления амеромана пингвина, который такой фактор ну просто не должен был упустить. Даже как то странно. Защищать т28 и тут же одобрять шермана, который по всем параметрам даже до т28 не дотягивал. На лицо предвзятость мнения. |
|||
|
|
|
Это Вы нечаянно. Я понимаю.
(Я не инженер, даже наоборот, но мне интересно.)
Кошкина на них не было. Хотя был Тимошенко.
Изменено:
Sapiens - 25.01.2013 10:53:44
Не судите опрометчиво.
|
|||||||||||
|
|
А количество машин т28 от этого на момент начала войны больше все равно не стало и их ттх не улучшилось.
P.S. Не стоит совмещать понятия цинизм и патриотизм. для знатоков русского языка эти слова содержат совершенно разные понятия. |
|||||||||||
|
|
|
|
Когда нет возможности возражать по существу, в ход идет демагогия и софистика.
Старо, как мир, и просто, как мычание. (1)
(2)
На этой ветке форума никто и никогда не утверждал что морально и технически устаревшие Т28 надо было строить большими сериями и ими ковать победу. Обратное утверждение - ложно. Далее работает нормальная механика демагогии. Ложный тезис вводится в дискуссию в сопровождении правдоподобного и даже вполне правдивого многословия и в сознании остальных участников закрепляется образ ложного тезиса, как истинного. А уж коли он истинный, то превращается в эффективный инструмент для достижения формальной победы в споре. Истинной победы быть не может, ибо тезис изначально ложный. Не надо быть Юпитером, чтоб понять быка. Хотя бык считает себя самым мудрым: лоб дубиной не пробьеш и рога опять-таки... (3)
Возвращаюсь к началу. Никто и никогда тут не утверждал, что надо было сажать неопытные экипажи в устаревшие машины. Таким образом логический подтекст правдивого тезиса ведет к укреплению в сознании оппонентов "правдивости" исходно ложного тезиса. Совсем нехитрая механика. А куда подевались те, кто должен был обучать экипажи машин и командиров нижнего звена? Обсудим? (4)
Амеры СЕЙЧАС, а соотечественники ТОГДА. Не буду тратить сил на подробное разъяснение. Умным понятно, а быку бестолку. (5)
Финские солдаты сходили с ума от вида наваленных перед их укреплениями трупов. Кто организовал поставку причины психических расстройств несчастных финнов? (6)
Для знатоков русского языка процитированная фраза есть пример плохого владения русским языком.
Не судите опрометчиво.
|
|||||||||||||||
|
|
Изменено:
Техрук - 25.01.2013 12:26:13
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|||
|
|
Не судите опрометчиво.
|
|||
|
|
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|||
|
|
|
Нет, я библиофил.
Не судите опрометчиво.
|
||||
|
|
||||
