Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 25 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]dyk пишет:
Батюшки две тысячи лет назад поставили задачу - стяжание духа[/QUOTE]

Вы правы – идём дальше!..

Одним из средств управления нейродинамикой может являться регулирование концентраций заряженных частиц в нейроцитах, деталях нейроцитов, в других  нейрональных клетках и в межклеточных областях. Изменение концентраций зарядов приводит к изменению скорости их движения, что, в свою очередь, меняет полевую ситуацию в окружении. Ну, а поле, опять же, влияет на динамику зарядов и на их концентрацию. Но нейродинамическая картина не так проста, как кажется на беглый взгляд!.. Градиент концентрации ионов на мембране и его динамика во многом определяют спайковую динамику, т.е. распространение ПД (потенциала действия)… ПД в большей степени реагирует на колебания околомембранных концентраций ионов, нежели на изменения этих концентраций в прилежащей межклеточной среде и в более удалённых участках нейрональных сетей. То же касается и факторов полевых суперпозиционных композиций… Но нелинейные всплески, будучи даже значительно удалёнными, могут иметь большее нейродинамическое значение, нежели непосредственное суперпозиционное окружение… Тем более, что в мозге имеются такие «искажения пространства» как складки, а также структурные и функциональные неоднородности.
Или же, к примеру, расположение ионных каналов, имеющее гораздо более сложную структуру, нежели линейное последовательное чередование, и соответственно более сложно влияющее на свойства (форму и параметры) ПД…
Управляя динамикой градиентов концентрации ионов, можно манипулировать свойствами ПД и модулировать спайковую динамику. Чувствителен ли мозг к подобным нюансам, существуют ли пределы функциональной и семантической значимости нейродинамической активности, и что будет, если эти пределы раздвинуть?..
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]dyk пишет:
Надо ответить на вопрос об эволюционном назначении сознания.[/QUOTE]

В какой-то мере для нас это самое эволюционное назначение сознания и в том, чтобы отвечать на подобные вопросы. Должно быть, вместе с сознанием эволюционирует (изменяется) и его назначение… Если вчера задач перед эволюцией разума никто не ставил, то сегодня мы даже детей в школе этому пытаемся обучать, а завтра, глядишь, появится потребность и возможность судьбу Вселенной поправлять, а также свойства и судьбу самих носителей сознания изменять. Да что там школа!.. Сейчас даже политики в теме!.. Им и решать!.. Текущие задачи развития интеллекта обсуждают даже в транспорте, а существование задач конечных – вообще под большим вопросом.
Озираясь на прошлое, можно подметить, что даже самые смелые научно-популярные фантазии в дальнейшем оказываются ретро-примитивом, и вполне ожидаемо, что эволюция носителей сознания не заинтересуется нашими мечтами о нелокальных интерфейсах, а шагнёт в том направлении, какое нам сейчас и на ум прийти не может.
Изменено: Геннадий Будко - 20.09.2026 21:53:13
Мозг - это просто, френология или методология?
Земля, тело, мозг – это колыбель сознания!.. Чем скорее мы покинем эту колыбель, тем больше у нас шансов на продолжение!.. Время на долгую эволюцию может и не хватить!.. Работать над колонизацией Солнца и вакуума можно уже сегодня и хорошо бы поскорее скрупулёзно изучить  мозг и сознание.
У некоторых авторитетных нейробиологов появилось мнение, что продолжение детального изучения нейрональных структур и процессов не может дать понимания эффекта сознания - дескать, «за деревьями леса не видно»… С высоты лес, конечно, виднее, но в микроскопе – понятнее!.. Нас интересует не только, как устроен мир, но и как устроен мозг. Можно и не разбирать мозг «по винтикам», но тогда наш потолок – гиперсетевая семантика. Наверное, в гиперсетевых масштабах легче разглядеть семантическую значимость нейродинамической активности, но сложнее понять принципы и механизмы структурирования нейрональных сетей. К тому же, гиперсеть и коннектомика друг друга не упраздняют!.. Коннектом, кстати, для десятков миллиардов нейронов можно создать лишь фрагментарно, далеко не в полном объёме. И кстати также, коннектомика отражает лишь статическую картину, что ограничивает не только полноту охвата, но делает невозможным понять принципиальные особенности работы мозга и сознания. Реальность в динамике!..
Мозг - это просто, френология или методология?
Эмерджентным свойством нейрональных сетей может оказаться не только сознание!.. Сочетание известных физических свойств в такой уникальной форме материи как нативные нейросети может давать и новые эмерджентные физические эффекты, опосредующие известные свойства сознания.
Если упрощённый физикализм не даёт понимание эффекта сознания как необычного свойства обычной материи, то почему бы ни поискать истину на других уровнях сложности?! К тому же, продвинутый физикализм не отвергает эмерджентизма…  И даже есть мнение, что эмерджентность – это непременное свойство материи вообще… Материя без эмерджентности – это не реальность, а концептуальная абстракция.
Изменено: Геннадий Будко - 16.09.2026 12:00:16
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]dyk пишет:
Возможно всё будет выглядеть гораздо проще, если взглянуть на процесс из пятого измерения. ...Оно характеризует некую совокупность энергетических процессов системы.[/QUOTE]
Энергетическая концепция, конечно же, может расширить наше понимание мозга и сознания, но предоставить в полном объёме энергоэнцефалодинамику не менее сложно, чем коннектом. А можно ли что-то отобразить частично и фрагментарно уже сейчас?.. Хотелось бы конкретики  и детализации нейрональной энергодинамики.

[QUOTE]dyk пишет:
И не забывайте эволюционный фактор. Эволюционируют во Вселенной объекты с избыточной энергией - чёрные дыры, звёзды. Постулировал это Зельдович Яков Борисович, матемаически доказал Стивен Хокинг (касаемо чёрных дыр).[/QUOTE]
Биологическая эволюция измеряется не в джоулях!..
Математическое обоснование – это дополнительный ракурс, но не абсолютный аргумент!.. Козлёнок из мультика тоже умел считать до десяти!..
Изменено: Геннадий Будко - 21.08.2026 06:53:36
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]dyk пишет:
Возможно всё будет выглядеть гораздо проще, если взглянуть на процесс из пятого измерения. Примерно так, как мы смотрим на двумерный чертёж из третьего измерения. Физики используют пятое измерение. Оно характеризует некую совокупность энергетических процессов системы.[/QUOTE]

Было бы интереснее, если бы обещанная простота не оборачивалась бы простой репликой!.. Думается, энергетический ракурс дополнить уже существующую картину может, а заменить – вряд ли. Иную полноту необходимо обрести, чтобы понять, что она излишня.


Думается, что нейродинамика отличается от электродинамики других биологических объектов повышенной сложностью… Сказать более, нейродинамика так многогранна и многоярусна, что для проявления сознания (семантической значимости нейродинамических объектов) необходимо существование механизмов абстрагирования от такой сложности, т.е. достижения простоты путём обособления от бесконечных усложнений. И тема о механизмах абстрагирования в нейродинамике надуманной не является.
Похоже, что умение абстрагироваться присуще и природе, а не только нашему сознанию. Думается даже, что сознанием мы в какой-то мере обязаны способности мозга абстрагироваться от определённых нейродинамических свойств, нюансов. Если попытаться расширить диапазоны семантической значимости объектов нейродинамики, можно получить дополнительные свойства сознания, но можно и утратить то, что уже имеем.
Однако абстрагирование обоснованное реальностью не следует подменять шараханьем от детерминистской парадигмы к туманной стохастичности.
До недавнего времени существовало мнение, что аминокислотная последовательность белка полностью и однозначно определяет его структуру, а структура, в свою очередь, определяет функции. Хотя очевидно, что без каких-либо механизмов абстрагирования от молекулярных шумов не может полипептидная последовательность белковой молекулы полностью и однозначно определять структуру белка и его функциональную значимость, какой бы строгой конформацией эта структура ни обладала!.. Некоторая связь между полипептидной последовательностью и конформационной структурой, конечно же, существует, но (по аналогии с реализацией генетической информации под влиянием эпигенетических факторов) в функциональной реализации белков немаловажную роль играют многие эпиструктурные (не определяемые или не полностью определяемые структурой) факторы.  Чтобы возвести полипептидную последовательность в детерминирующий абсолют, нужны механизмы абстрагирования от эпиструктурных факторов. Ингибировать эпиструктурные факторы вообще-то возможно, причём возможно это осуществлять даже наведёнными полевыми мотиваторами.
Когда-нибудь промежуточные (в масштабном измерении) носители интеллекта помогут разглядеть закономерности и порядок в том, что нам сейчас удобнее воспринимать как случайности. Сегодня конформационный шум неупорядоченных белковых молекул именно так и воспринимается, а завтра, глядишь, мы научимся управлять амилоидной (и в частности прионной) пластичностью, и прощай Альцгеймера, Паркинсона и прочие нейродегенеративные атрибуты сознания!..
Изменено: Геннадий Будко - 07.08.2026 07:14:11
Мозг - это просто, френология или методология?
Если теория не рассматривает мелочей, она рискует оказаться завиральной. Чтобы понять работу мозга и сознания, мало смоделировать пусть даже полную коннектомику или когнитомику (и даже совмещённую со спайковой динамикой), мало учесть все тонкости конформационной динамики макромолекул (белков, ДНК и пр.), а также особенности внутренней динамики молекул попроще… В таком устремлении любые детали не лишни. Телескопом Вселенную не охватить – с микроскопом многое виднее!..
Абстрагироваться от деталей возможно там, где  такое обособление существует в реальности… Иначе весьма вероятно получить искажённую картину действительности, ложную теоретическую концепцию. К примеру, принятие, так называемых, внутренне неупорядоченных белков как объектов стохастической (случайной) структурной динамики есть акт отмежевания от причинности изменений… Хорошо бы не получить при этом обособления от реальности!..
Внутренней структурной пластичностью обладают не только глобулярные полипептидные образования, не только сложные органические молекулы, но и самые простейшие неорганические соединения. Если, к примеру, воздействия наведённого поля или какого-либо иного причинного фактора недостаточно для конформационного перехода в глобулярной структуре белка, это не означает, что природа пренебрегает такими факторами и, ожидая пороговых значений, действует только сальтаторно.  Даже в суперпозиционных композитах из микродинамик могут появляться эмерджентные объекты иных масштабных уровней… А уж как нелинейность богата на сюрпризы!..
Трудно даже себе представить, что происходит с ионными каналами (коими являются глобулярные белки), когда по ним перемещаются ионы, когда по нейронному отростку пробегают импульсы, когда наведённые поля от соседних нейронов и других нейрональных объектов (включая и нейроглию) действуют на всё (в том числе и на глобулярные белки мембраны), когда нейронные отростки в этих полях изгибаются под действием сил Лоренца, когда каждая органическая и неорганическая молекула подвергается поляризации под действием всего комплекса полевого окружения и собственной полевой динамики…
Это лишь мизерная часть картины нейрональной сети, и статическая коннектомика (без нейродинамики) есть всего-навсего её абстрагированный фрагмент, купированная реальность.
Изменено: Геннадий Будко - 20.07.2026 20:50:43
Мозг - это просто, френология или методология?
О свободе воли!..
Свобода воли  – это реальность, зависящая в какой-то мере и от того, как мы к ней относимся.
Прежде всего, хорошо бы определиться - свобода от чего?..  Безусловно, всегда существуют разного плана объекты, без которых ни свободы, ни воли, ни самого сознания просто не существует, и которые, естественно, всё это формируют и на всё влияют. Абсолютной свободы нет даже у отрубленной головы!.. Ну, а пока живой, кое-какой выбор есть всегда: хочешь – халву ешь, хочешь – пряники!.. Но Анохин не может, даже если очень захочет, стать Черниговской, а у Черниговской не получится даже думать как Анохин. Если здоровое человеческое самомнение не унижает зависимость мыслей от бренного тела и не беспокоит обусловленность сознания  его предысторией, то можно поставить точку (или многоточие) на вопросе о свободе воли и спокойно продолжать заниматься делом.
Что же касается причинно-следственной предопределённости, то таковая редко предстаёт перед любым сознанием в упрощённом линейном (последовательном) варианте… У одной причины в макромире, как правило, оказывается множество параллельных следствий, и наоборот, любой объект является следствием множества причин. Даже трудно себе представить, как картина мира должна быть запутанна.
Мозг - это просто, френология или методология?
Новое в работе сознания непременно должно привести к изменениям и структуры, и функций мозга. Конечно же, развивать мозг и функциональные системы лучше в тот период, когда они формируются, т.е. в юности, но разнообразить функциональный репертуар можно в любом возрасте, а пытаться это проделать можно даже в нейродегенеративном состоянии…  Думается, противопоказаний в таких практиках быть не может и лабораторные условия для этого не обязательны. Доступность таких способов модификации мозга и сознания обуславливается их неинвазивностью. Вопрос же о возможности генетических правок при психологических тренингах пока не рассматривается.
Есть большие сомнения, что память можно тренировать как мускулы, но можно тренировать способность улавливать малозаметные отличия в мыслях и тем самым расширять свой семантический диапазон.  Не так важно, какую музыку мы слушаем – важнее, как мы её воспринимаем. Не бывает двух абсолютно одинаковых звучаний какой-либо из музыкальных нот (должно быть, музыканты такую разницу замечают с лёгкостью), как не бывает абсолютно одинаковых повторов одной и той же мысли,  абсолютно одинаковых повторов памяти,  абсолютно одинаковых повторов фрагментов нейродинамики…  Не бывает двух одинаковых мыслей о том, что 2х2=4…  И мозг эту разницу может улавливать, а сознание – далеко не всегда.
Если человеку кажется, что одну и ту же фразу он произносит абсолютно одинаково, это означает, что уровень его мастерства достиг  ограниченности его сознания. Абсолютно одинаково ничего в природе не повторяется и в мозге тоже. Это касается и памяти.


В вышеупомянутой  презентации книги «Мозг и его Я» Анохин обмолвился о какой-то многоуровневости сознания… Хочется думать, что имелась в виду возможность использования мозгом в рамках семантической значимости нейроструктур и нейродинамик иных масштабных уровней, помимо гиперсетевых структур (ког).
Думается, в мозге нет лишних (незадействованных) структурных и функциональных объектов, но не все они выполняют семантические функции. Можно попробовать посредством нестандартного использования мозга через сознание расширить масштабные диапазоны смысловых носителей или, по крайней мере, их разнообразить, т.е. преумножить возможности сознания.
Изменено: Геннадий Будко - 12.06.2026 17:25:47
Мозг - это просто, френология или методология?
А на мой взгляд, про мозг – гораздо интереснее и не столь огорчительно, как о душе!..
На сегодняшний день известен лишь один носитель сознания – биологический мозг. Будем ли мы в дальнейшем совершенствовать ИИ на микросхемах, попытаемся ли колонизировать нашу звезду и космическое пространство или же просто пожелаем модифицировать наш мозг и сознание, в любом случае есть необходимость продолжать всестороннее и подробное изучение структуры и работы этого, пока ещё эксклюзивного, носителя сознания.
Похоже, что свойства мозга в немалой степени обуславливаются сложностью его строения, что делает его весьма хрупким и во времени ограниченным. И вряд ли стоит ожидать иного у других носителей сознания… Устойчивость любых носителей, скорее всего, также будет зависеть от их простоты, а когнитивные свойства – от их сложности.
Если когда-нибудь станет возможным создать искусственную копию конкретного мозга, то этот дубликат не будет обладать сознанием оригинала. Или же, если удастся оживить замороженный мозг, т.е. запустить полностью остановленный, то сознание «размороженного» не будет точной копией исходника (если оно вообще сохранится).
Структура нейрональных сетей обуславливается не только коннектомом (схемой синаптических связей), но и наработанными полевыми составляющими, которые при выключении нейрональных сетей изменяются, что неизбежно приводит к реструктуризации вещественной составляющей нейросетей и в том числе к изменению коннектома… При изменении электродинамической активности под действием сил Лоренца изменяются конфигурации нейронных отростков, что приводит к разрыву синаптических связей (и не только к разрыву, и не только отростков). Подобные нейродинамические механизмы действуют и в работающем мозге в весьма сложных и разномасштабных вариациях. Как и везде в природе в нейрональных сетях динамика электрических зарядов приводит к изменению электрических и магнитных полей, которые в свою очередь влияют на динамику электрических зарядов. И это весьма и весьма сложная картина, наполненная нелинейными системами, связями и эффектами.
Что же касается души, то тут всё проще!.. Если имеется сознание, есть чем подумать и о душе. Священники, учителя, военные, философы, поэты и прочие моралисты пытаются лепить и переделывать души с давних времён… И получается ведь!..  Только позитива пока маловато!..
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 25 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее