№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 313 След.
Эпигенетика – «тайное оружие» Эволюции., Эпигенетика - третий фактор Эволюции?
Павел Чижов, 25.10.2015 19:57:48 :
[QUOTE]Василий... "накаченная мускулатура" и "мозоли" - свойство особи, заложенное его набором генов.[/QUOTE]
Дети не рождаются с накаченной мускулатурой и мозолями.
Это значит, что генами это не определяется.

[QUOTE]Гены определяют реакцию организма на внешнюю среду. Эпигенетические подстройки - и есть эта реакция генов.[/QUOTE]
Если бы это было так, то гены бы влияли бы сами на себя - что несколько странновато было бы. Это как если бы клавиши рояля нажимали бы сами на себя. А раз это не так, то получается, что должно быть "что-то" что на них нажимает.

[QUOTE]Отсюда следует, что эпигенетические подстройки организма к внешней среде - не отдельная от генотипа суть, а свойство генотипа, а следовательно и наследуется эта "подстройка" вместе с генотипом, а вернее с его частью, оказавшейся в половой клетке.[/QUOTE]
Увы, эта "отдельная от генотипа суть" имеется. Именно поэтому большая часть генов в генотипе "выключена" и эту часть называют ещё "мусорной ДНК", т.к. не знают зачем, почему и каким образом она выключена. А это всё сделали эпигенетические ферменты. Так что передаются по наследству не свойства ДНК, а и эпигенетические "включатели-выключатели". Я так это понимаю.
Эпигенетика – «тайное оружие» Эволюции., Эпигенетика - третий фактор Эволюции?
[B]Некоторые интернет-статьи по эпигенетике.[/B]

Эпигенетика: гены и кое-что сверху
http://www.popmech.ru/science/55168-epigenetika-geny-i-koe-chto-sverkhu/#full

ЧАРЛЬЗ ДАРВИН И ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ
http://www.nkj.ru/archive/articles/15252/

Дестабилизация развития — путь к эволюционным новшествам, А.В.Марков
http://elementy.ru/news/431120

В поисках экспериментальных подтверждений «эпигенетической теории эволюции» (ЭТЭ), А.В.Марков
http://evolbiol.ru/epigenetictheory/markov_talk.htm

ЭВОЛЮЦИЯ КАК ЭПИГЕНЕТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, М.А.Шишкин
http://macroevolution.narod.ru/shishkin.htm

Каким будет третий синтез в теории эволюции?, Д. А. Шабанов
http://macroevolution.narod.ru/shabanov_s.htm

Краткое изложение эпигенетической теории эволюции, или ЭТЭ для занятых,
Д. А. Шабанов
http://www.computerra.ru/89395/kratkoe-izlozhenie-epigeneticheskoy-teorii-evolyutsii-ili-ete-dlya-zanyatyih/

ЭПИГЕНЕТИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ КАК ВОЗМОЖНАЯ ОСНОВА НОВОГО ЭВОЛЮЦИОННОГО СИНТЕЗА, Д. Л. Гродницкий
http://macroevolution.narod.ru/grodnitsky.htm

ЧТО НОВОГО ДЛЯ ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ МОЖНО ОБНАРУЖИТЬ В ХОРОШО ЗАБЫТОМ СТАРОМ?
http://www.nkj.ru/archive/articles/14309/

Что, если Ламарк прав?
http://evolbiol.ru/lamarck1.htm

Дарвиновские геммулы преодолели вейсмановский барьер
http://elementy.ru/news/432386

Пятьдесят лет без Лысенко
http://elementy.ru/lib/432508

Мобильные элементы ДНК: тайное становится явным
http://elementy.ru/lib/432509

Воспоминания могут передаваться по наследству через ДНК
http://www.popmech.ru/science/54974-vospominaniya-mogut-peredavatsya-po-nasledstvu-cherez-dnk/

Как физкультура влияет на ДНК
http://www.nkj.ru/news/25451/

Почему дети и внуки голодавших родителей болеют диабетом
http://www.nkj.ru/news/24677/

Может ли стресс передаваться по наследству
http://www.nkj.ru/news/27202/
Эпигенетика – «тайное оружие» Эволюции., Эпигенетика - третий фактор Эволюции?
[B]Эпигенетика в эволюционном процессе.[/B]

1.Эпигенетика не отрицает случайные мутации. Более того - она их включает и выключает, она их возбуждает и «гасит», она ими в какой-то мере «управляет», т.к. включает случайные мутации в нужном и правильно ею выбранном месте генома и в нужное время, тогда когда это надо: в связи с изменившимися внешними условиями или предпочтениями полового партнёра или появившимися новыми хищниками и т.д.
2.Эпигенетика не отрицает ни естественный отбор, ни половой отбор. Эпигенетика их только дополняет и является как бы «предтечей» для их дальнейшего действия, даёт им возможность производить выбор и отбор из предложенных случайными мутациями, но ограниченными числом вариантов.
3.Эпигенетика позволяет, в смысле показывает как это возможно сделать, эволюционировать живым организмам быстро и в нужное время и в нужном месте для живого организма.
4.Эпигенетика – это своего рода «высокоточное оружие», способное производить генетические изменения там, где надо и когда надо, а не ждать случайных хаосных мутаций всего генома в надежде, что у кого-то из организмов неизвестно когда появится мутация, которая нужна сейчас – за это время ожидания нужной мутации может измениться внешняя среда и требования внешней среды и сам организм, не дождавшись нужной ему мутации, просто умрёт.
5.Эпигенетика – это своего рода природная «генная инженерия». Да и современная генная инженерия не с помощью микропинцета и микроскальпеля делает свои «операции» в генах хромосом, а с помощью особо приготовленных ферментов, которые производят нужные генным инженерам «операции» на генах. Т.е. современные генные инженеры – это своего рода эпигенетические генные инженеры, т.к. применяют в своих «операциях» эпигенетические методы, близкие к тем, что применяет для этих целей живая Природа.
6.Эпигенетика – это незаменимая «вещь» для живых организмов, позволяющая делать им Самоэволюцию, которую имеет как Самодвижение и Саморазвитие вся Материя во Вселенной.
7.Эпигенетика – она не только может нам дать понимание как на самом деле происходила и происходит эволюция живых организмов и дать объяснение всем необъяснимым доселе особенностям в ней (кембрийский взрыв, быстрота и точность эволюционных изменений, быстрота мутаций на выживание вирусов и бактерий и т.д.), но и позволит создать Сверхчеловека со сверхспособностями.
8.Эпигенетика – она не только может дать людям много чего положительного, но и может дать людям новое оружие массового поражения, применив эпигенетические ферменты, вызывающие случайные мутации в геноме и делающие «условного противника» и его потомство не жизнеспособным мутантом или бесполым монстром.

Вася из Минска.
Эпигенетика – «тайное оружие» Эволюции., Эпигенетика - третий фактор Эволюции?
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0]Эпигенетика[/URL] - как много в этом слове.

Эпигенетические изменения это:
- причины быстрой адаптации и изменения фенотипа;
- причины старения организма;
- причины многих заболеваний в т.ч. и онкологических;
- причины психологических девиаций у человека.

Эпигенетика - это дифференциация клеток по строению и функциям всех органов и частей тела живого организма.
Эпигенетика - это клеточная память в т.ч. и клеток мозга.
Эпигенетика - это и накачка мускулатуры спортсменами и культуристами (народная мудрость гласит: сила есть - ума не надо).
Эпигенетика - это и питание и питьё (народная мудрость гласит: мы то и такие - что мы едим и что мы пьём).
Эпигенетика - это многие химические лекарства и лекарственные растения.
Эпигенетика - это влияние на организм плохих мыслей и плохого настроения и не здорового образа жизни и неправильного питания.
Изменено: Вася из Минска - 25.10.2015 17:54:44
Эпигенетика – «тайное оружие» Эволюции., Эпигенетика - третий фактор Эволюции?
Павел Чижов, 24.10.2015 13:05:03 :
[QUOTE]Внешние признаки особи изменились, но это не имеет отношения к его генотипу, ….. Генотип остался тем же...[/QUOTE]
Всё верно – генотип остаётся прежний. Но вопрос в том, как при одном и том же генотипе одни и те же животные или растения [U]в течение короткого времени[/U] способны менять свой фенотип для подстройки под воздействия окружающей среды. И на этот вопрос дают ответ эпигенитические ферменты, включающие или выключающие те или иные гены в соответствующих клетках того или иного органа или части тела.

Это как, например, [U]генотип в виде рояля с множеством клавиш[/U]. А эпигенотип – это такие маленькие "штучки", которые одни клавиши рояля нажимают-включают, а другие ненажимают-выключают. В результате получается, что [U]генотип в виде рояля у всех одинаковый[/U], а вот «музыка» или просто [U]набор последовательных звуков[/U], если последовательно от начала до конца нажимать все клавиши, [U]получается разный[/U]. Именно благодаря тому, что кроме генетических различий ещё присутствуют и [U]большие эпигенетические различия у людей[/U] – люди черезвычайно разнообразны психологически и по умственным способностям и весьма непохожи друг на друга лицом, даже дети весьма отличаются от родителей, не говоря уже о внуках. В животном и растительном мире роль эпигенетических воздействий тоже весьма разнообразна и имеет разный уровень воздействия.

[QUOTE]В генофонде вида вообще может не оказаться наличия необходимого для условий выживания признака (набора признаков). В таком случае - вид ждет вымирание...[/QUOTE]
Если за это время [U]эпигенитеские подстройки организма[/U] не сработают или они сработают, но не дадут должного эффекта по защите организма от неблагоприятного или вредного воздействия, то – да. Как, например, у человека, работающего на изнуряющем каторжном физическом труде [U]накаченная на этой работе мускулатура и образовавшиеся на руках кожные утолщения виде мозолей [/U](появившихся в результате эпигенетической подстройки соответствующих клеток организма) могут не спасти в конечном итоге человека от смерти от переутомления и истощения.

При этом замечу, что [U]ни накаченная мускулатура, ни мозоли генетически по наследству не передаются[/U]. Но [U]генетически передаётся сама возможность[/U] организмом накачивать мускулатуру и образовывать мозоли при соответствующем внешнем воздействии, которое в свою очередь включает эпигенетические подстройки. И эта возможность тем выше у потомков, чем сильнее она применялась у родителей. То есть сила, нет боле правильно сказать [U]уровень возможности эпигенетического воздействия передаётся потомкам[/U].

[QUOTE]Быстрое изменение вида на основе у него имеющегося - не вопрос. Вопрос - возникновение у генотипа(особи) признака, ни когда у него не имевшегося (и у его предков), в угоду изменившимся условиям среды.[/QUOTE]
Дело в том, что [U]иметь на все случаи жизни генетические изменения просто невозможно[/U] и потому в природе имеется [U]ещё один, более оперативный[/U], чем консервативный геном, способ изменять свой фенотип – это [U]эпигенетический способ[/U]. Эпигенетическое воздействие уже практически биологами не оспаривается. Оспаривается возможность передачи полученных эпигенетических воздействий по наследству. Но последние исследования биологов находят всё больше и больше подтверждений того, что [URL=http://www.nkj.ru/news/27202/]передаются.[/URL] Пусть и не все и не всегда. Но при определённых условиях – передаются. Другими словами – есть генетика и геном, а есть эпигенетика и эпигеном. И они друг другу не мешают, а [U]дополняют друг друга в достижении одной цели[/U] – обеспечить максимальную выживаемость организма в постоянно меняющейся внешней среде.

[U]Третий фактор эволюции - Эпигенетика - ждёт новых доказательств наследственной передачи эпигенома.[/U]
Изменено: Вася из Минска - 25.10.2015 17:49:17
Эпигенетика – «тайное оружие» Эволюции., Эпигенетика - третий фактор Эволюции?
[B]Эпигенетка - третий фактор Эволюции?[/B]

Количество постов об Эпигенетике в теме [URL=http://www.nkj.ru/forum/topic/add/forum10/?TID=18738&MID=333838&MESSAGE_TYPE=EDIT]"О живой клетке и Эволюции"[/URL] превысило критический уровень, да и сама тема стала тяжеловесной (200 форумских страниц и более 430 000 просмотров), поэтому я открываю эту отдельную тему об Эпигенетике. Так как на форуме нет профессиональных биологов-генетиков, прошу админов не судить строго мои и других форумчан дилетанские высказывания, заблуждения и "завихрения в мозгах".
И так утверждается.

Биологи постепенно продвигаются к пониманию того, что [B]эпигенетические мутации[/B] (эпигенетическая экспрессия генов), наследственно передающиеся потомкам, являются третьим фактором эволюции (кроме случайных генетических мутаций и естественного и полового отбора). Биологи всё чаще и чаще выясняют, что эпигенетические мутации (изменения) имеют много причин, в том числе и психологического характера в виде влияния стресса.
Изменено: Вася из Минска - 25.10.2015 17:11:37
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
:) И тут ко мне прилетела Муза….
И говорит: - Василий, количество постов об Эпигенетике в этой теме, в которых ты обращал внимание на Эпигенетику читателей форума и высказывал "хвалебные оды" в адрес Эпигенетики, превысило критический уровень. И как я считаю, тебе пора создать новую отдельную тему об Эпигенетике. Название придумай сам. Но чтобы оно было броским, вызывающим и в тоже время не наглым и не непризнающим возражений, а мягко призывающим к диалогу на эту тему. На форуме нет билогов-генетиков, но на уровне дилетантов уже само обсуждение Эпигенетики будет делать слово "Эпигенетика" на виду, перед глазами, на слуху и потому оно будет "витать в воздухе" у биологов-генетиков и эволюционистов.

И я ей ответил: - Не вопрос. Сказано -  сделано.

Поэтому, Павел Чижов, свой ответ вам я перенёс в новую тему под названием [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic19448/messages/message333846/?result=reply#message333846]«Эпигенетика – «тайное оружие» Эволюции».[/URL]
Изменено: Вася из Минска - 25.10.2015 17:17:31
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[B]"Может ли стресс передаваться по наследству"[/B]
http://www.nkj.ru/news/27202/
[QUOTE]Таких наблюдений сейчас накопилось, повторим, уже достаточно, однако здесь есть одна проблема: ни голод, ни психологический стресс, ни другие подобные им воздействия извне не создают мутаций, не меняют генетический код, выраженный в последовательности нуклеотидов в ДНК. Возникает вопрос, как тогда всё это передаётся по наследству.
...........
Более того, по некоторым данным, характер [U]эпигенетических изменений[/U] может передаваться по наследству. Однако о том, как именно это происходит – и происходит ли – до сих пор ведутся жаркие споры.
...........
Заметим, однако, что до каких-то медицинско-клинических выводов здесь ещё довольно далеко: мы пока ещё не знаем, при каких условиях срабатывает [U]эпигенетическая наследственность[/U], и как в обычных, не-лабораторных условиях отделить «генетику» от «эпигенетики».
Автор: Кирилл Стасевич [/QUOTE]

Несмотря на то, что в статье говорится об [U]эпигенетических изменениях[/U], а не эпигенетических мутациях следует признать, что эти эпигенетические изменения передающиеся по наследству, наверняка, ничуть не менее влиятельны, чем генетические мутации. И потому они сродни эпигенетическим мутациям при эпигенетической экспрессии генов. Биологи постепенно продвигаются к пониманию того, что [U]эпигенетические мутации[/U] (эпигенетическая экспрессия генов), наследственно передающиеся потомкам, являются [B]третьим фактором эволюции[/B] (кроме случайных генетических мутаций и естественного и полового отбора). И эта статья как нельзя лучше показывает, что биологи всё чаще и чаще выясняют, что эпигенетические мутации (изменения) имеют много причин, в том числе, как это я много раз утверждал в этой теме, и психологического характера в виде влияния стресса.

При этом хочу сказать большое спасибо Кириллу Стасевичу за качественные и умные комментарии в своих статьях и вообще за все те статьи на сайте "Наука и жизни" касаемые биологии, которые я часто использовал для написания своего мнения.
Изменено: Вася из Минска - 23.10.2015 19:38:18
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется..."

Ф.И. Тютчев, 27 февраля 1869 г.
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
GENA_21.10.2015 00:55:41:
[QUOTE]..... а вот из [U]представлений[/U] о пространстве Васи из Минска могу [U]предположить[/U], что изменение плотности материи объясняется как движение волны громадных масштабов и сверхнизкой частоты и мы находимся примерно на гребне (уплотнении-разряжении) этой волны. [/QUOTE]
:) Не могу ни предположить ни представить, как из моих представлений вы могли сделать такие предположения.
Страницы: Пред. 1 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее