suuri76, 22.03.2014 15:12:26 :
[QUOTE]Вася, а женщины всё продолжают и продолжают рождаться девственницами, а евреи с крайней плотью...
когда же навык в инстинкт перейдёт - ваш прогноз?[/QUOTE]
На этот вопрос я вам уже отвечал. Но так как вы зациклились на девственницах и крайней плоти.... :)
Ответы мои такие:
1. Девственницы будут девственницами до тех пор пока девственницы не [U]захотят её отсутствия[/U] и не будут её ни ценить, ни беречь до замужества, а мужчины, которые ценят девственность не перестанут ценить девственниц, а пока что ни того ни другого особо не наблюдается.
2. Крайняя плоть будет до тех пор пока те кто её имеет и её обрезает не [U]захочет её отсутствия[/U] и пока не перестанет ценить обряд обрезания, а пока что те кто её имеет и обрезает хочет её наличия и ценит обряд обрезания.

Другими словами, в ближайшее тысячелетие эволюционное исчезновение девственности и крайней плоти не предвидится. :)


suuri76, 23.03.2014 01:57:49 :
[QUOTE]Вася, посмотрите, что такое "Холизм"[/QUOTE]
Это очень далеко и совершенно не то, о чём я здесь пишу.
Вот интегральная психология - чуточку ближе, но она лишь о человеке, а я о всём живом.

Вася из Минска.

Гость "Гость", 22.03.2014 09:45:06 :
[QUOTE]Условная разумность животных может называться зачаточной неразвитой дочеловеческой (инстинктивной?) проторазумностью.[/QUOTE]
Почему условная? В общей психологии имеется на этот счёт подраздел «[U]Интеллектуальное[/U] поведение животных», в котором после примера с вороной сказано: «Это поведение уже является типом [U]разумного[/U] поведения». А дальше идёт разбор [U]разумности [/U]приматов.
Далее - «Интеллектуальное поведение остается для животных чаще всего как потенциальная возможность»……… «Итак, все формы отражения (тропизмы, инстинкты, навыки, интеллектуальные действия) резко не разграничиваются. Существует единая непрерывная линия в животном мире: инстинкты, например, обрастают навыками, навыки переходят в инстинкты. Однако в конкретных проявлениях непрерывность развития обнаруживает прерывистость: одни виды животных характеризуются преобладанием инстинктов, другие – образованными в личном опыте ассоциациями.»
Далее идёт подраздел: «Общение и «язык» животных»… «Язык» животных с ганглоизной нервной системой – это позы, акустические сигналы, химическая («обонятельная») информация, всевозможные касания.» - это про беспозвоночных и насекомых.

Вася из Минска.

Sapiens, 20.03.2014 23:26:47 :
[QUOTE]Скажите Вася, следует ли считать подчеркнутые Вами слова доказательством разумности соответствующих объектов, все эти "желают", "понимают", "стремятся"?
Принимаете ли Вы сами такие слова как веский аргумент в пользу разумности насекомых, растений и прочих вирусов?[/QUOTE]

Нет. Нет по той простой причине, что слово «разумность», да и другие слова близкие к нему по значению, весьма, если можно так сказать, «очеловечены». И применять разумность к, например, низшим животным будет не правильно. Что так и есть в настоящей психологии. В то же время к животным с развитой нервной системой применяют, ибо у них признают, и слова «разумность» и «интеллект», а в последнее время у высокоразвитых животных и «сознание».

Я понимаю, что употребляя слова «желают», «понимают», «стремятся» я тем самым невольно придаю некую «разумность» и насекомым, и растениям, и даже вирусам. Дело в том, что я не знаю других терминов, которыми мог бы выразить ту мысль, которую сгенерировал в процессе своих размышлений. Но мысль моя проста – то что называют [U]раздражимостью, тропизмами и инстинктами[/U] – имеет некую внутреннюю пока что ещё [U]необъяснимую направленность[/U]. Вот эту необъяснимую направленность я и называю «желанием». Можно ещё назвать и «побуждением», оно несколько менее «очеловечено», но в то же самое время и менее понятно читающим мои сочинения. А «желание» – кто не знает что такое желание? Его знают все.

Если взять ту же [U]раздражимость[/U], то она представляет собой способность живого организма реагировать на воздействия биологически значимых (биотических) влияний.
Но что и как определяется значимость и как возникает по каким физическим или химическим критериям реагирование адекватное и правильное – загадка.

Если взять [U]тропизмы[/U], то они представляют собой способы реагирования своеобразными движениями по отношению к биотическим факторам. Но как и чем определяет организм как ему реагировать – удаляться или приближаться, поворачиваться или отворачиваться и т.п. относительно какого-то «биотического фактора» - загадка.

Если взять [U]инстинкты[/U], то они есть врождённые импульсы к действию или к совершению бессознательных целесообразных действий в ответ на изменения или стимулы внутренней или внешней среды. Но как и на основе чего эти инстинкты возникают и действуют, и закрепляются в генах – загадка.

На все эти загадки я пытаюсь найти отгадку, приписав живому организму, не зависимо от его сложности строения и уровня развития в ходе эволюции некое внутреннее [B]«желание» или «побуждение»[/B] или квазижелание, граничащее с простым «пониманием» или квазипониманием. При этом ни «разумности» низшим живым организмам, ни «духовности» вообще всему живому я не придаю. Если кто-то меня в этом заподозрил, то это вам показалось, ввиду непонимания как можно иметь «желание» не имея при этом «разумность» или «духовность» - как кому нравится. А вот можно. Что я и пытаюсь доказать. Но пока что не очень успешно. Я понимаю, что это ещё выглядит и как попыткой объяснить нечто непонятное не менее непонятным. Но в то же время я «чуйкой чую», что я на верном пути. :)

Далее. Предлагаю обсудить понятие [B]инстинкта[/B] со следующей формулировкой:
[B]Инстинкт – это название закреплённых генетически автоматических действий, основанных на желаниях, запрограммированных в генах живого организма. [/B]

Вася из Минска.

Sapiens, 20.03.2014 23:26:47 :
[QUOTE]А что делает водный поток, встретив на пути широкий, крутой овраг и пологий, узкий?
Что он делает, направляя основную массу воды по первому пути? [/QUOTE]
Поток воды, как любая материя, обладает способностью к отражению, т.е. способностью отвечать на воздействия. Поток воды делает механическое движение под воздействием сил гравитации. Поток воды испытывает воздействие поверхности земли, по которой он движется - течёт. Поток воды испытывает воздействие поверхности двух оврагов, разных по своим физическим параметрам. Поток воды [U]разделяется[/U] на два разных потока в соответствии с теми воздействиями, которые были оказаны гравитацией и физическими параметрами двух разных оврагов.
[U]Никакого отбора[/U] потоков оврагами или потоком оврагов не было. Было [U]разделение[/U] потока.
Неживая природа [U]может[/U] (в/при определённых условиях) делать [U]отбор[/U], а может и не делать.

Вася из Минска.