Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 313 След.
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
Лилия Шаройко:
[QUOTE]Цитата:"Четыре года назад группой ученых был подписан документ, известный как «Кембриджская декларация о сознании», после того как они пришли к выводу, что животные имеют сознательное понимание действительности, такое же, как и у человека. Этот список включает в себя всех млекопитающих и птиц, наряду со многими другими существами. Некоторые из вас могут подумать, что это само собой разумеется. Неужели мы об этом не знали раньше? Но подавляющие большинство людей явно не достигли этого понимания. То, как мы в мировом масштабе относимся к животным, говорит о неведении. Несмотря на то что это кажется очевидным для ученых, последствия этого утверждения могут действительно изменить мир. Тот факт, что животные являются сознательными существами, больше нельзя игнорировать."[/QUOTE]
Категорически не согласен с тем чтобы огульно всем животным приписывать наличие сознания. Это явный перебор от большой прибольшой любви к животным. Это просто эмоции от большой любви. И сознательность у насекомых, рыб, земноводных и пресмыкающихся никак не может быть подкреплена никакими научными доказательствами. Их только можно "высосать из пальца", но фактов для этого просто физически и физиологически быть не может. Низшие, то есть животные стоящие на более низкой ступени развития своего мозга, нежели млекопитающие и птицы могут иметь только тот или иной уровень понимания и не более того. Млекопитающие и птицы - только они могут претендовать на наличие некого уровня сознания, конечно несравнимо меньшего уровня нежели того, что имеет человек. Впрочем это общеизвестно.
Изменено: Вася из Минска - 14.07.2018 14:04:38
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
Что же касается самого эксперимента по определению понимания пчёлами нуля....Из статьи не видно как конкретно во всех деталях проводился эксперимент. Ведь не известно как и где ложились листы бумаги с рисунками точек, а это тоже может иметь значение. Пчёлы хорошо ориентируются в пространстве и потому если листы бумаги с меньшим количеством кружков ложить постоянно в одном месте камеры или комнаты, где будет им что-то сладкое, то пчёлы просто будут всегда лететь, например, в верхний правый угол, где они прошлый раз получали угощение. То же самое и с чистым листом бумаги. К тому же пчёлы имеют хорошее обоняние и если угощение уже было хотя и каким то образом спрятано в месте правильного ответа для экспериментатора месте, то пчёлы вполне могли по запаху находить угощение, а не потому что им было понятно меньшее количество точек или полное их отсутствие на листе бумаги. Другими словами - не известно менялись ли в ходе эксперимента местами листы бумаги с меньшим количеством точек или с их отсутствием, а так же не известно что предпринималось для защиты угощения от обнаружения его пчёлами по запаху.
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
"Пчелы понимают ноль", Кирил Стасевич:
[QUOTE]Многие животные [B]понимают[/B]....[/QUOTE]
Как мне нравится эта фраза! Более того - я бы сказал, что [U]все животные и даже растения и даже микроорганизмы что-то понимают[/U]. В своей теме "О живой клетке и Эволюции" (которая имеет уже более миллиона просмотров) я пониманию животных и растений уделил много внимания. При этом не надо простейшее понимание простых по уровню развития животных приравнивать к разумности или ещё что хуже к сознанию. И разумность и сознание - это показатели гораздо более высокого уровни развития мозга, нежели тот, который имеют например насекомые или рыбы или земноводные или пресмыкающиеся. Но тем не менее - понимают все. Что им дано понимать - это уже вопрос второй и чем и должны заниматься исследователи животного и растительного мира. Что они и делают, как и те исследователи, которые упомянуты в данной статье.
Изменено: Вася из Минска - 14.07.2018 12:55:39
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
Лилия Шаройко:
[QUOTE] Если вы команда, нужно разделиться на две равных группы и защищать разные точки зрения, тогда это будет спор.
......
Я играю за свою - моя состоит тока из меня, мне никто не платит, за моей спиной никто не стоит и так и дальше будет.[/QUOTE]

Очень интересное предложение. :)  Предлагаю одну (мужскую) команду назвать "Сапиенсы из палаты №6", а вторую (женскую) назвать "Вумены из палаты №8". :)
Антигравитация, как искривление искривления., Закрутим струны пространства в тросс!..
По самой [B]антигравитации[/B] в научном мире нет однозначности. С одной стороны она запрещается современными физическими представлениями.

[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F]Из Википедии об антигравитации:[/URL]
[QUOTE]Теоретически, [U]антигравитация[/U] запрещена как принципом эквивалентности сил гравитации и инерции, так и общей теорией относительности из-за отсутствия отрицательной массы, необходимой для создания отрицательной кривизны пространства.

Проблема возможности антигравитации напрямую связана с проблемой возможности гравитационного отталкивания как такового. В настоящий момент вопрос существования антигравитации остаётся открытым, в том числе и потому, что природа гравитации находится на начальной стадии изучения.[/QUOTE]

А с другой стороны антигравитация не только разрешается, но и применяется для объяснения инфляционного расширения нашей Вселенной так сказать при помощи тёмной энергии, имеющей антигравитационное свойство.

[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F]Из Википедии о тёмной энергии:[/URL]
[QUOTE]Существует три варианта объяснения сущности тёмной энергии:
- тёмная энергия есть космологическая константа — неизменная энергетическая плотность, равномерно заполняющая пространство Вселенной (другими словами, постулируется ненулевая энергия и давление вакуума)[2];
- тёмная энергия есть некая квинтэссенция — динамическое поле, энергетическая плотность которого может меняться в пространстве и времени.
- тёмная энергия есть модифицированная гравитация на расстояниях порядка размера видимой части Вселенной[3].
…….......................
Согласно общей теории относительности, гравитация зависит не только от массы (плотности), но и от давления, причём давление имеет бо́льший коэффициент, чем плотность. Отрицательное давление должно порождать отталкивание, [U]антигравитацию[/U], и поэтому вызывает ускорение расширения Вселенной[9].[/QUOTE]

И потому антигравитация как возможный физический феномен не запрещается полностью и бесповоротно как нечто абсолютно невозможное и антинаучное.
Изменено: Вася из Минска - 07.07.2018 17:27:19
Мозг - это просто, френология или методология?
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5]Из Википедии Внимание:[/URL]
[QUOTE]Внимание — избирательная направленность восприятия на тот или иной объект. Изменение внимания выражается в изменении переживания степени ясности и отчётливости содержания, являющегося предметом деятельности человека. Внимание находит себе выражение в отношении человека к объекту. За вниманием часто стоят интересы и потребности, установки и направленность человека, другие психологические характеристики личности. Это, прежде всего, вызывает изменение отношения к объекту, выражаемое вниманием — его [U]сознаваемостью[/U]. На причины внимания к тому или иному объекту указывают его свойства и качества, взятые в их отношении к субъекту. Внимание обусловливает успешную ориентировку субъекта в окружающем мире и обеспечивает более полное и отчётливое отражение его в психике. Объект внимания оказывается в центре нашего сознания, все остальное воспринимается слабо, неотчётливо, однако направленность нашего внимания может меняться.[/QUOTE]

[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5]Из Википедии Сознание:[/URL]
[QUOTE]Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях[1]. Сознание может пониматься в более широком или более узком смысле[2]. Так, например, с точки зрения теории отражения сознание в широком смысле — это «психическое отражение действительности независимо от того, на каком уровне оно осуществляется — биологическом или социальном, чувственном или рациональном», а в узком смысле — «высшая, свойственная только людям и связанная со способностью объяснить мысли, функция мозга, заключающаяся в обобщённом и целенаправленном отражении действительности, в предварительном мысленном построении действий и предвидении их результатов, в разумном регулировании и самоконтролировании поведения человека за счёт рефлексии»[3].[/QUOTE]

Как видите Внимание и Сознание - это разные понятия и ставить знак равенства или союз "или" между ними нельзя. При концентрации Внимания на чём-либо появляется его сознаваемость или осознаваемость, но при этом не возникает и не исчезает Сознание, которое ещё до концентрации внимания уже имеется в мозге человека. Сознание если оно есть у здорового и бодрствующего человека, то оно есть независимо от того есть ли в этот момент у этого человека произвольное или непроизвольное внимание или нет. Другими словами Внимание и Сознание - это во многом независимые "вещи". Сознание может быть и при наличии внимания, так и при его отсутствии. Этот момент надо чётко различать.
Изменено: Вася из Минска - 08.07.2018 20:45:25
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг:
[QUOTE]Вот почему мы говорим об избирательности [U]внимания.Или о сознании[/U] , через которое как через дуршлаг просеивается всё второстепенное, малозначительное.[/QUOTE]
Так как вы не знаете даже общей психологии, то вам напомню, что в [U]психологии понятия и их определения Внимания и Сознания разные[/U] и потому ставить "или" (что равнозначно знаку равенства между ними) между словами "внимание" и "сознание" мягко говоря не корректно и является признаком неряшливого применения психологических терминов.
Изменено: Вася из Минска - 08.07.2018 20:01:43
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг:
[QUOTE]Но к сожалению обозначенная модель не раскрывает основную [U]адаптивную[/U] [U]функцию сознания[/U]. Здесь [U]не показано эволюционное предназначение сознания[/U] , предпосылки возникновения сознания. Какой путь проделала микроскопическая клетка от одноклеточных существ до космонавта покоряющего просторы Вселенной.
.........
[U]Какое нам дело до того, что [/U]существует ( а он действительно существует) "звено между скелетной мышцей и мозгом" когда это гипотетическое звено совсем мало изучено, чтобы на основе субъективных предположений гения делать выводы о сознании.
[/QUOTE]

На мой взгляд для понимания работы мозга и того что является высшим результатом его работы-мышления - того что мы называем словом «сознание» адаптивная функция сознания  (т.е. по сути адаптивное назначение сознания у человека и высших животных, а по большому счёту адаптивное [U]назначение[/U] даже самого простого ганглиозного "мозга" например насекомых) очевидно и общеизвестно и никак по большому счёту не поможет умным людям занимающимся пониманием работы мозга и его результатом – сознанием понять как работает мозг и как получается тот результат работы мозга, который мы называем сознанием. Ну есть адаптивная функция сознания ну и что с того? Какое нам и нейрофизиологам занимающимся пониманием работы мозга и его результатом – сознанием дело до того, что у сознания имеется адаптивная функция? Эволюционное предназначение сознания и адаптивная функция сознания интересны только для понимания того как, почему и для чего у живых существ возник-образовался мозг и только для этого, для других целей (понимания работы мозга и его результата – сознания) эти знания имеют только общепознавательную ценность и является просто "лирикой" или общеобразовательной "прилюдией" для начинающих. Так что не надо столь сильно напирать на адаптивную функцию мозга, которая никак не поможет в понимании сознания и [U]создания искусственного интеллекта[/U], которому адаптивная функция будет заложена его конструкторами и программистами в программном обеспечении в его «мозге» на уровне OS или BIOS.
Изменено: Вася из Минска - 08.07.2018 19:51:17
Мозг - это просто, френология или методология?
[URL=https://habr.com/company/pochtoy/blog/413867/][B]«AI создал свой первый фильм, и это фильм ужасов»[/B][/URL]

Вот это пример как одни умные люди пытаются создать искусственный интеллект (ИИ) способный к [U]самостоятельному[/U] творческому созиданию. Пока у них получается «не очень», но лиха беда – начало и надо думать, что в недалёком будущем новый ИИ будет способен уже и к созданию новых фантастических и комедийных фильмов не хуже голливудских. И разве это не творческий процесс ИИ, практически мало чем [U]по принципу работы[/U] отличающийся от человеческого?

Другими словами: мозг – это просто и простота его в том, что [U]повтори его структуру в ИИ, включи его электропитание и на выходе можно получить результат – мысль и сознание и даже самосознание.[/U]

На данный же момент умные люди мне напоминают неумных обезьян, [U]которым дали батарейку, два проводка и лампочку[/U], и они эти неумные обезьяны крутят-вертят эту батарейку, два проводка и лампочку и не понимают что и как сделать, чтобы получить от них результат – загоревшуюся электрическим светом лампочку. Так и умные люди сейчас крутят-вертят мозг, но не знают и не понимают как и что в нём надо скопировать и как всё это соединить, чтобы получить от ИИ результат – "загоревшееся" мышление и сознание.

Но я не сомневаюсь, что рано или поздно, а главное что такая цель у умных людей есть, это понимание как и что надо скопировать в мозге и как и что надо соединить, чтобы получить такой ИИ, который будет при нажатии кнопки «Вкл.» выдавать результат: мышление и сознание подобное человеческому.

Другими словами: [U]создай материальный ИИ подобный мозгу и ты получишь нематериальный психический результат: способность к мышлению и сознание.[/U]
Изменено: Вася из Минска - 03.07.2018 14:10:35
Представления о будущем космоса, мысли об экзожизни в рамках разных наук
Несмотря на то что нет образованного человека, который бы не знал о звезде по имени Солнце и того что оно примерно через 5 мииллиардов лет превратится в красного гиганта, а затем в белого карлика - тем не менее эта тема в контексте представлений о будущем нашего ближайшего космоса без поста о нашем Солнце, благодаря которому возникла жизнь на Земле и благодаря которому существует человеческая цивилизация (хотя и не только благодаря ему) будет как-то не полной - а потому:
[URL=https://www.popmech.ru/science/7853-puteshestvie-iz-tsentra-solntsa-nichto-v-mire-ne-vechno-eto-otnositsya-i-k-svetilu-kotoromu-my-obyaz/]"Что такое Солнце и когда оно погаснет"[/URL]
Страницы: Пред. 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее