Лилия Шаройко:
[QUOTE]Религиозность считаю не психопатией, а нормальной стадией развития человечества, необходимой на определенном этапе развития. Тот факт что верующих на планете большинство, говорит, что скорее это норма, или человечество как вид является заболеванием группы живых систем[/QUOTE]
Всё верно. И это ещё говорит о том, что где бы в космосе и на каких бы планетах или экзопланетах не возникла жизнь, а затем и разумная жизнь, то эта разумная жизнь на каких бы принципах или молекулах не возникла она эта разумная жизнь в ходе своей эволюции обязательно будет проходить фантазийно-мифический путь мировоззрения, который со временем и развитием этих фантазийно-мифических воззрений превратится в некие развитые религиозные мировоззрения. Это как я считаю неизбежно, так как закономерно. Хотя этих законов мы то толком и не знаем. Хорошо это или плохо, что это неизбежно? И несмотря на то, что это неизбежно это скорее хорошо и даже очень, так как скорее всего другого пути в развитии и становления разума и его сознания и нет. Но это вовсе не значит, что религиозное мировоззрение безальтернативно и вечно, нет оно хотя и неизбежное, но врЕменное явление ввиду того, что при развитии и укреплении достоверных и рациональных знаний, которую даёт Наука, которая с такой же неизбежностью как возникновение фантазийно-мифических воззрений неизбежно религиозное мировоззрение заменит их на научные Знания, позволяющие возникшему и неизбежно развивающемуся разуму более уверенно и более адекватно адаптироваться к окружающей среде и обеспечить себе тем самым гарантированное выживание в космических враждебных просторах.

eLectric:
[QUOTE]Инстинкты животных -> Повторяющиеся поведенческие акты (автоматизмы) -> Первобытные ритуалы -> Идеологическое обоснование ритуалов (вера). Вы согласны с такой цепочкой?[/QUOTE]
Примерно так. Но надо уточнить: 1.не все инстинкты, 2.не все поведенческие акты, 3.первобытные ритуалы уже имели первобытные фантазийно-мистические верования, 4.появление непосредственно религии и выбор ею подходящих ритуалов из всех имеющихся и закрепление выбранных ритуалов "идеологически".

eLectric:
[QUOTE]Только вот нет доказательств, что идеология (вера) возникла из ритуалов, а не наоборот. [/QUOTE]
И не будет. Потому что «идеология (вера)» возникла не из ритуалов, а из фантазийно-мистических верований.

eLectric:
[QUOTE]Вот, например, конкретное воплощение вашей гипотезы:
- Животным свойственно передвигаться (бегать, например) -> животные бегают часто, в одиночку, стадами и стаями -> первобытные люди тоже ходили и водили хороводы вокруг дерева -> люди стали верить в духа живущего в дереве, а само дерево объявили тотемным.
Вот и получается, по вашей логике, что умение животных ходить привело к вере в духа.
Вы сами поверили бы в такой вывод?[/QUOTE]
Это пример не правильного понимания. Не все действия были прототипами или «Исходниками» будущих ритуальных действий. При этом надо помнить, что вместе с эволюцией ритуальных действий параллельно происходила и эволюция мозга человека, которая приводила и к развитию речи и миропонимания от фантазийно-мистических верований дикарей до полностью оформленных как письменно (в виде Библии, Корана и т.п.), так и «идеологически» религиозных верований.

eLectric:
[QUOTE]Ясен пень, что люди произошли от животных и животные свойства переданы людям и это накладывает отпечаток на формы культа. Но не являются причиной веры.[/QUOTE]
Здесь я с вами не согласен. Являются, так как инстинктивные страхи животных преобразовались у человека в страх Природы, страх Смерти и страх перед Стихией. Так сказать «Горе от ума», то есть «Религия - от ума». Не было бы ума – не было бы и страха Природы, страха Смерти и страха перед Стихией.  А не было бы страха Природы, страха Смерти и страха перед Стихией, то и не было бы ни фантазийно-мистических верований, а  впоследствии и религиозных взглядов. См.пост №4131.

eLectric:
[QUOTE]Непосредственной причиной религиозной веры являются Когнитивные искажения, систематические ошибки восприятия и мышления. "Когнитивные искажения проявляются в сохранении в общественном сознании суеверий, и они препятствуют распространению научной картины мира, отличающейся от стереотипов массового сознания" Посмотрите также Список когнитивных искажений. По-моему, список сильно увеличился за последнее время.[/QUOTE]
Из «Когнитивных искажений» не видно и не сказано того, что они являются причиной религиозной веры. А если применить «Список когнитивных искажений», то вообще ни одного нормального человека найти будет не возможно – всех можно будет смело помещать в палату №6. :)  Но так как в одну палату всех не поместишь, то палат нужно будет много и №7,№8,№9,№10 и т.д. :)  В какую палату или палаты вы поместите религиозных людей? Ведь религиозность из «Когнитивных искажений» тоже может являться "психическим искажением"  (недугом).

eLectric:
[QUOTE]Жертвоприношение - форма религиозного культа. Это определение и вопрос т.о. закрыт.
Можно, и я писал Васе, различить жертву (само действие, а не несчастное существо) и жертвоприношение. Жертвоприношение, по сути, сделка со сверхестественным существом. Ему достается требуемое им благо, а в ответ ожидается благорасположение - не сердиться сильно или дождик послать. Если уж искать истоки жертвоприношений, то это две вещи:
- Принцип взаимовыгодного обмена.
- Одним из субъектов обмена является сверхестественное и могущественное существо[/QUOTE]
Это всё хорошо и правильно. Но это всё относится к людям жившими 5-12 тысяч лет назад и с уже более менее сформировавшимися религиозными взглядами. И многие ритуалы стали [U]следствием[/U] развитой у них религиозности. То есть вы говорите о [U]внешних[/U] [U]признаках[/U] наличия религиозности.

Я же говорю о весьма ещё полу-диких первобытных людях живших 30-100 тысяч лет назад только научившихся пользоваться огнём и только что научившихся изготавливать орудия охоты и имеющих ещё самые первые [U]фантазийно-мистические верования[/U]. Пещерные рисунки 30 тысяч лет давности нарисованные полу-дикими первобытными людьми о своей жизни и охоте имеются во многих местах.

И вот как и почему у них стали появляться эти фантазицно-мистические верования я и дал свой ответ в посте№4131, перечислив их [U]причины[/U] в животном мире, которые были свойственны и полу-диким первобытным людям. То есть имеется цепочка: [B]гены-психика-инстинкты-действия[/B]. То есть древним людям на [U]генетическом[/U] уровне были переданы от животных от которых они произошли такие установки в [U]психике[/U], которые вызывали такое [U]инстинктивное[/U] поведение у них, которое впоследствии привело к фантазийно-мистическим [U]верованиям и обрядам[/U] у древних полу-диких людей. То есть я говорю о [U]внутренних[/U] генетическо-психологических [U]причинах[/U] возникновения религиозности.

Так что мы говорим о людях разнесённых в разных временах их жизни и о разных факторах их религиозности. И потому у нас нет общего предмета спора. Мы говорим о разном.