bennipart@mail.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123504

01.06.2010 11:28:41

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

Она (ракета(Р) начинает тормозить.... останавливается.....и что? часовщик, застрелившийся в 15 ...оживает?[/QUOTE] А Вы полагаете, что наблюдатель в ракете будет видеть в момент t = 5, что часовщик в точке B3 с t = 15 уже начинает стреляться? Нет, и близко ничего подобного.
[/QUOTE]
А разговор не про видит-не видит.

Событие [B]"15"[/B] в СО ракеты(Р) произошло? = мы выяснили = произошло.
Произошло (по релятивистским расчётам) , независимо от того, видел это наблюдатель или нет.

2) Ракета тормозит......СО ракеты совмещается с СО (А-В3). в которой это событие[U] не произошло[/U]...и что?
Торможение ракеты, в принципе, может длиться день...неделю...месяц......(в зависимости от набранной скорости).

Заскок во времени может составлять годы. Сколько событий произошло в СО ракеты... и не произошло в СО (А-В3).

И , главное противоречие с реальностью , = [B] в процессе торможения ракеты, эти события, в СО ракеты идут в обратном порядке... сгоревший порох засасывается в ствол... дождь идёт вверх... [/B]

они вынуждены происходить в обратном порядке [I]реально[/I], если........если они вообще реально произошли.

Изменено: АСеменов - 01.06.2010 11:48:57

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123407

31.05.2010 18:50:49

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
Когда ракета остановилась рядом с часами В1, [U]то ...что?[/U][B] Время В3 в СО ракеты отходит назад?[/B]
Часовщика " стошнило бутербродом?[/QUOTE] Нет. Он его просто еще не успел съесть. .[/QUOTE]
Что значит не успел? Это я для примера сказал про бутерброд. Он мог проглотить таблетку...застрелиться...всё что угодно.. Это событие [B]15 [/B] [U]в СО ракеты[/U] ПРОИЗОШЛО.

---А--------В1-------В2--------В3
-------------Р
Она начинает тормозить.... останавливается.....и что? часовщик, застрелившийся в 15 ...оживает? сгоревший порох восстанавливается и ....засасывается вместе с пулей в ствол пистолета?.

Извините. Так не бывает.

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 19:17:07

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123402

31.05.2010 18:38:56

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
.... ракета остановилась возле В1. Это как раз и означает, что она перешла в неподвижную систему отсчета, а следовательно "мнение" ракеты в отношении одновременности событий изменилось. .[/QUOTE]
Извините. Мнение ракеты здесь не причём.

В СО ракеты событие (15)[B] произошло[/B]. Предположим, часовщики в это время съедают бутерброд.

В СО ракеты часовщик(в3) съел бутерброд в 15.

Когда ракета остановилась рядом с часами В1, то ...что? Время В3 в СО ракеты отходит назад? Часовщика " стошнило бутербродом?

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 19:05:26

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123394

31.05.2010 18:11:22

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

И что получится с временем на часах А,В1,В2, В3, если ракета(Р) остановится рядом с часами В1?[/QUOTE] Вам уже неоднократно говорили - в неподвижной системе отсчета все часы, кроме часов Р, будут иметь одинаковые показания.[/QUOTE]

Я говорю о СО ракеты(Р).

Когда она пролетала мимо часов(А), на часах В3 пробило 15.

ракета пролетает мимо часов(А)
время Р=1
время А=1
время В1=5
время В2=10
время В3=15

---------------------------------------------------
Когда она остановится рядом с часами В1, то время на часах В3 (в СО ракеты(Р) :!: ) ПОЛУЧАЕТСЯ больше 15.

так как оно не может вернуться назад. это событие в СО ракеты(Р) уже произошло.

А в СО АВ1В2В3 , с которой совмещается ракета(Р) после остановки , это событие ещё не произошло.

Это то противоречие, о котором я говорю.

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 18:23:05

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123391

31.05.2010 18:04:29

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вы делаете не вполне корректно высказывание, но пусть будет так, поправлять Вас не буду. Будем считать, что да, утверждает, что произошли.
.[/QUOTE]

И что получится с временем на часах А,В1,В2, В3 в СО ракеты(Р), , если ракета(Р) остановится рядом с часами В1?

---А--------В1--------В2----------В3
-------------Р

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123388

31.05.2010 17:46:48

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
Значит в системе отсчёта ракеты(Р) получаются одновременными , события:
время Р=1
время А=1
время В1=5
время В2=10
[B]время В3=15[/B]
[/QUOTE] Да, правильно, по условиям Вашей задачи эти события одновременны.
.[/QUOTE]

Релятивистская теория утверждает, что эти события В СО ракеты(Р) произошли. Правильно?

И что получится с временем на часах А,В1,В2, В3 в СО ракеты(Р), , если ракета(Р) остановится рядом с часами В1?

---А--------В1--------В2----------В3
-------------Р

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 18:03:26

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123384

31.05.2010 17:14:18

[QUOTE]АСеменов пишет:

В СО ракеты(Р )происходят одновременные события :

ракета пролетает мимо часов(А)
время Р=1
время А=1
время В1=5
время В2=10
время В3=15[/QUOTE]
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Да. .[/QUOTE]

Это время на часах В1,В2,В3 [U] в СО ракеты(Р)[/U] рассчитывается по формуле:

в п3.

[URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D...1%86%D0%B0[/URL]

та же формула в ссылке от БСЭ . в разделе "преобразования лоренца". [B]формула(2)[/B]
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00056/36200.htm?text=%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&stpar3=1.1

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 17:16:09

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123379

31.05.2010 16:47:53

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
Значит в системе отсчёта ракеты(Р) получаются одновременными , события.

Р=1
A=1
В1=5
В2=10
В3=15 [/QUOTE] Да, правильно, по условиям Вашей задачи эти события одновременны.
[QUOTE]АСеменов пишет:
В момент пролёта ракеты (Р) мимо часов(А) [/QUOTE] Нет, неправильно. Нет никакого "в момент". Есть лишь события одновременные и неодновременные.[/QUOTE]

[U]В СО ракеты(Р[/U])происходят [B]одновременные события[/B]:

ракета пролетает мимо часов(А)
время Р=1
время А=1
время В1=5
время В2=10
время В3=15

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 16:49:41

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123357

31.05.2010 15:25:58

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну вот и все. Что Вас еще смущает?[/QUOTE]
Значит [U]в системе отсчёта ракеты(Р)[/U] получаются одновременными , события:
Р=1
A=1
В1=5
В2=10
В3=15

В момент пролёта ракеты (Р) мимо часов(А)
---А----В1---В2---В3
---Р>------------

Правильно? (по релятивистской теории)

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 15:27:03

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123351

31.05.2010 15:17:15

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
..... в тот момент, когда часы А показывают t = 1, событие 2 еще просто НЕ НАСТУПИЛО..[/QUOTE]
Согласен. Не наступило. Не наступило в системе отсчёта ([B]А-В3[/B]).
А в системе отсчёта ракеты([B]Р[/B]), получается, что наступило.
Я про систему отсчёта именно ракеты(Р) и говорю.

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 15:19:46

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Шмели в воде не тонут

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину