№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 ... 195 След.
Гравитация
[QUOTE]Olginoz пишет:
Масса действительно искажает метрику окружающего пространства

Почему? Какое отношение масса (кг) имеет к метрике (м, км...)?[/QUOTE][QUOTE]Olginoz пишет:
Масса сама по себе ничего не искажает.

Масса и искажение метрики - следствие одного природного явления.[/QUOTE]Какого?[QUOTE]
Масса для гравитации, то же, что заряд для электрического поля.[/QUOTE][I]Электрическое[/I] поле - следствие наличия [I]электрического[/I] заряда. Без заряда оно не существует.
Искажение гравитационного (метрического?) поля - следствие наличия массы. Почему? Какое отношение [I]масса (кг)[/I] имеет к [I]метрике (м, км...)[/I]? [I]Масса[/I] - это [I]"метрический"[/I] заряд? Измеряемый в... килограммах?
Изменено: Gavial - 22.11.2011 18:08:56
Гравитация
[QUOTE]Olginoz пишет:
Масса действительно искажает метрику окружающего пространства[/QUOTE]Почему? Какое отношение масса (кг) имеет к метрике (м, км и пр.)?
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Петр, может хоть Вы мне растолкуете на чем спотыкаются мозги людей типа Gavial... Восприятие... это процесс... В каком месте здесь трудность в рамках обсуждения явления восприятия времени именно [I]с физической[/I] точки зрения, а не с философской.
Растолкуйте... где я в этих рассуждениях ошибаюсь с вами (Вами, Гавилом)?[/QUOTE]Просто называйте вещи своими именами. Используйте вместо "восприятия" (ощущения) более общее понятие - "отражение", и все встанет на свои места. Хотя В.И.Ленин (а до него Дидро) и высказался в том смысле, что способность родственная "ощущению" присуща, вероятно, материи на любом уровне, доказать или опровергнуть эту фразу ни логически, ни опытом невозможно, и как-то общепринято, что термин "ощущение" (или восприятие - времени, в частности) приложим лишь к достаточно сложным (живым) формам материи, обладающим хотя бы зачатками или аналогами нервной системы – позволяющей сохранить память о предыдущем состоянии и обладающей механизмом ретроспективного [I]сопоставления[/I] различных состояний, то есть совмещения в настоящем временных пластов реальности прошлого.
Изменено: Gavial - 18.11.2011 21:23:46
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Gavial, Вы меня удивляете. В неприятную сторону.[/QUOTE]Вы меня уже нет. Ни в какую сторону.
Не помню, где вычитал: "Когда мы кого-то не понимаем, то говорим, что человек не умеет выражать свои мысли. Когда кто-то не понимает нас - что он не умеет мыслить".[QUOTE]Костя пишет:
Я про то, что совокупность (единение приложения силы каждым) МНОГИХ (одного вида, или класса объектов) наблюдателей и порождает объективную реальность для всех представителей (этого вида или класса).[/QUOTE]Хорошо, Костя, давайте исходить из этой фразы, а то от Ваших попыток что-то втолковать, у меня уже каша в голове. Наверное, не у меня одного. Итак.
Пусть на момент "Т0" ни один из представителей (этого вида или класса) не имеет ни малейшего понятия о Вашем существовании, а Вы, как [I]субъект[/I], - о наличии в объективной для Вас реальности множества этих представителей. В момент "Т1" какой-то [I]Любознательный[/I] представитель обращает на Вас внимание, и говорит: "-Ба! Кто это там такой? Наверное, Вася!".
Остальные отрываются от неотложных дел, смотрят, и соглашаются: "-А что, похож! Действительно, Вася."
И с этого момента Вы для них - Вася. Это [I]общепринято[/I], и в беседах на Ваш предмет между собой [I]все представители[/I] (этого вида или класса) прекрасно понимают, о ком речь.
Затем, в момент "Т2", какой-то [I]Особо Пытливый[/I] представитель решает проверить - а ну как это и не Вася вовсе? Просит показать пачпорт... Ха! И впрямь - никакой это не Вася, а очень даже Костя! Остальные не верят: "-Ты что, идти против авторитета самого [I]Любознательного[/I]? Еретик, на костер его!", но в конце концов убеждаются - авторитет авторитетом, а документ есть документ. Рано или поздно [I]все[/I] представители (этого вида или класса) принимают новую реальность и с этого момента Вы для них - Костя.
И как по Вашему - [I]породили[/I] они Вас как [I]объективную реальность[/I], или Вы существовали и до [I]Любознательного[/I] и до [I]Особо Пытливого[/I]? И как "вещь в себе" только сами знаете, что никакой Вы не Вася, и не Костя, а вовсе даже шпион ЦРУ Джеймс Бонд с фальшивым паспортом?

А все Ваши заморочки - в терминологической путанице. Объективная реальность (Джеймс Бонд) существует [I]независимо[/I] ни от каких "представителей". То же, что Вы называете "объективной" реальностью [I]для[/I] всех представителей ([I]этого вида или класса[/I]), это их коллективная [I]субъективная[/I] реальность - мировоззренческая модель, принятая данным классом на текущий момент времени. С развитием научного познания мира она может все более и более приближаться к действительности (в момент "Т3", к примеру, некто [I]Бдительный[/I] разоблачит шпиона), но никогда не будет соответствовать ей [I]идеально[/I].

Тем не менее, как [I]субъект[/I], Вы вправе [I]верить[/I], что [I]объект[/I] Gavial создан именно Вами в тот момент, когда Вы впервые увидели этот ник на форуме - возразить Вам нечего. Как [I]ничто[/I] не способно переубедить [I]представителей[/I] Общества сторонников плоской Земли - есть такое в Штатах.
Бельмесым ба? Если опять не бельмем...
Все, Костя (или как вас там), я сдаюсь!
Изменено: Gavial - 18.11.2011 21:36:22
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
Не думаю, что КМ и ТО совершенно несовместимы.[/QUOTE]Вы же понимаете, что я не об этом! Попыток куча, и небезуспешных - РТГ, например, та же "струнная"... Достижения последней весьма впечатляют - особняком стоит пока еще только гравитационное взаимодействие, но и это, надо полагать, вопрос времени. Тем не менее, пока сохраняется противоречивость мировоззренческой модели на уровне самой понятийной базы (о чем и говорил АСТ), любые "объединения" путем математической эквилибристики носят искусственный характер. Это не решение, а "заметание мусора под ковер" (Р.Фейнман).
Из другой темы[QUOTE]Вероника пишет:
Психологически очень удобно ввести в концепцию непознаваемое и чудесное, чтобы она стала стройной...
А при наличии "сакральных" идей... соблазн подлатать теорию божественным промыслом особенно велик.[/QUOTE]И физики перед ним не устояли.
Изменено: Gavial - 17.11.2011 16:41:53
Восприятие времени
[QUOTE]Вероника пишет:
Просто тогда время будет не единым...[/QUOTE]Это так важно? А если (вдруг?) окажется, что [I]мы с Вами[/I] вообще живем в разных вселенных, Ваше отношение ко мне как-то изменится?
Изменено: Gavial - 17.11.2011 16:43:20
Восприятие времени
[QUOTE]Вероника пишет:
Это если в аккумуляторе рассматривать только заряд на выходе, а если анализировать состав электролита? Может я и ошибаюсь, но мне кажется тогда при каждом цикле будут необратимые изменения и через какое-то количество циклов аккумулятор...можно по бытовому?=ломается. [/QUOTE] Я же сказал: [I]Если абстрагироваться от второстепенных деталей...[/I][QUOTE] Вероника пишет:
Зачем нужна единая теория, если частные хорошо работают?[/QUOTE]Для прагматика - достаточно. Прагматики этим и не заморачиваются.
На Ваш вопрос...
Наиболее общие, лежащие в самих основах мироздания законы, изучает наука физика. Все остальное модно назвать "надстройкой", и к настоящему времени существуют две фундаментальные теории, КМ и ОТО, хоть и принятые большинством ученых, однако не без своих проблем, внутренних противоречий, а главное - базирующиеся на принципиально несовместимых представлениях о пространстве и времени. Попытки связать концы с концами продиктованы если не сиюминутно-прагматическими соображениями, то требованием логической завершенности, [I]нравственным императивом науки[/I]. А там... Вполне возможно, что качественно иное, логически самосогласованное представление окажется небесполезным и для прагматика: "Что может быть практичней хорошей теории?"
Вряд ли Максвелл в 60-х годах 19-го века, или Эйнштейн в начале 20-го ясно представляли потенциал своих уравнений.
Восприятие времени
[QUOTE]Вероника пишет:
Костя...плиииз...очень коротко...расскажите мне на что похожи бизнес-вумен?[/QUOTE]Можно, я встряну?
http://www.photoline.ru/photo/1236805620 [QUOTE]Костя пишет:
... карьера бизнес-вумен Вам точно не светит.[/QUOTE]Какой облом!
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
С чего вы взяли, что общенаучная методология меня не интересует?[/QUOTE]С того что[QUOTE]Olginoz пишет:
Я не философ, и не разговариваю о философских категориях.[/QUOTE]То есть интересует, но... Молча. Или кто-то изобрел нью-научную методологию - саму по себе, без лежащих в ее основаниях категорий? Вам удалось меня заинтриговать![QUOTE]Olginoz пишет:
Я не философ, так же как и не биолог, химик, медик.[/QUOTE]Ученый без философского мышления (и биолог, и химик, и медик...) - не ученый, а просто "научный работник". Неважно, сумел ли он вскарабкаться на академический Олимп, или так и ушел на пенсию МНС. Недаром курс философии дают во всех ВУЗах, независимо от специализации.[QUOTE]Olginoz пишет:
"Необъяснимое" изменение говорит само за себя. Объяснили так, [I]могли объяснить иначе[/I]. Возможно теоретическое допущение...[/QUOTE]Что ж, в этом мы с Вами солидарны. Хотя ВП, похоже, придерживается иного мнения, я тоже считаю т.н. виртуальные частицы, да и вообще пространственно-временные флуктуациях вакуума, плодом фантазии художника. В противном случае возникает принципиальная возможность определить "абсолютную" скорость звездолета (относительно самого пространства), то есть из-под СТО (на радость альтам-эфирщикам) выбивается её краеугольный камень. О несовместимости представлений КМ и ТО о пространстве и времени где-то, помнится, говорил и ACT. А [I]объяснить иначе[/I] возможно лишь на базе [I]иного понимания[/I] этих категорий.[QUOTE]Olginoz пишет:
Теория относительности работает, но в других условиях - с другим пределом.[/QUOTE]О’К! И если этот предел много меньше "С", то "изнутри" эл. частицы могут быть гораздее большее, чем "снаружи"?
Вопрос о скорости света в мощных [I]силовых[/I] полях и ее зависимости от длины волны однако остается. Не в курсе - никто не ставил подобного опыта?
Изменено: Gavial - 17.11.2011 16:12:46
О Боге, о времени и о нас, философские рассуждения о вечных проблемах
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Вопрос, поставленный великим китайским мудрецом "кто же кому приснился - бабочке мудрец, или мудрецу бабочка?", остаётся неразрешённым и поныне.[/QUOTE]И останется неразрешённым, пока не не будет получен ответ на другой: "[I]А какая разница?[/I]"
Страницы: Пред. 1 ... 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 ... 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее