№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 ... 195 След.
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]АСеменов пишет:
Лично мне вы не мешаете.[/QUOTE]Понимаю - Вы думаете о своем. Благодарю, что хотя бы вниманием удостоили.[QUOTE]АСеменов пишет:
... это совершенно другой эксперимент. В моём эксперименте "в" ускоряется и улетает от "А", а не "догоняет".[/QUOTE]Если [U]улетает[/U], то как показания часов "в" и "а1" в принципе могут быть выставлены на "0" одновременно и [B]одноместно[/B]? Если [U]ускоряется[/U] после синхронизации, то это действительно [U]совершенно другой эксперимент[/U]... выходящий за рамки СТО.
Изменено: Gavial - 03.03.2010 16:33:49
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
... это равносильно сомнениям в последовательности Лоренца[/QUOTE]Я не очень-то большой знаток СТО... Не поясните "на пальцах", что это за "последовательности Лоренца"? Знаю термины "преобразования Лоренца", "последовательность событий", но о "последовательности Лоренца" как-то не слыхал. Не восполните пробел в образовании, чтобы не стоять с глупым видом, если кто-то из школяров вдруг задаст вопрос? Или имеется в виду просто последовательность [I]рассуждений[/I] Лоренца?
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]АСеменов пишет:
Часовщик "в" ЗНАЕТ , что именно "в" ускорился относительно "а" и именно "в" движется относительно "а"...
В данном конкретном случае часовщик "в" ЗНАЕТ, что движется он. Систему "В" считать неподвижной в нашем случае нельзя.[/QUOTE]Не хотел мешать, но все же встряну еще раз.
Введем "нейтрального наблюдателя" - систему "С", которая не ускоряется и не замедляется, но относительно которой движутся и "А" и "В". Если угодно, аналог "эфира" (кажется, Вы его приверженец) или [I]абсолютной системы отсчета[/I]. "В" ускоряется относительно "А" (догоняет его) таким образом, что в момент окончания "ускорения", относительно "С"... останавливается и сверяет свои часы с "а1", которые в тот же момент "случайно" оказались в той же точке. Что стоит, и что движется в "эфире" в этом случае? Теперь отбросим "С" (с которым мы никаких часов не сверяли), и вернемся к не раз уже изложенным рассуждениям. Что изменилось? Что теперь ЗНАЕТ "В", и что "А"?
Что мешает проделать тот же трюк, "ускоряя" систему "А", и получить тот же результат?

Часы, господин АСеменов, ничего не знают - они просто синхронизируются, и все. Предысторию знают (или им кажется, что "знают") часовщики, но для [B]безмозглых[/B] приборов это не имеет никакого значения.
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]АСеменов пишет:
Часы "в" синхронизированы с часами "а1".[/QUOTE]Синхронизирован момент начала отсчета (Т=0), но не темп хода часов.[QUOTE]АСеменов пишет:
Если СТО не верна, то часы "в" будут показывать то же время что "а2", когда встретятся.[/QUOTE]Не будут.[QUOTE]АСеменов пишет:
Если СТО верна, то показания часов разные.[/QUOTE]Разные. СТО верна. Все?

Во всех своих рассуждениях Вы путаете понятия "моменты времени" и "промежутки времени". Попробуйте разобраться с этим самостоятельно, не такая уж и "заумь". Все.
Изменено: Gavial - 01.03.2010 19:52:11
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
66% сексуальной порнографии, 33% информационной порнографии, 1% или меньше нормальной информации.[/QUOTE]Увы! Если бы хоть иные форумные "ниспровергатели" имели совесть не ссылаться на эти 33%, как на [I]достоверный источник[/I]...
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]АСеменов пишет:
Если часы "в" отстают от часов "а2" , то это увидит и "а2" и "в".[/QUOTE]Да, увидят. Добавим - и "а1", спустя какое-то время, увидит то же самое. Но по разным причинам - см. #128.
Есть ли смысл пытаться что-то втолковать человеку, который любые разъяснения попросту игнорирует? Если вообще читает ответы...

[U]BETРУ IIEPEMEH[/U]. Приношу свои извинения, если каким-то образом невольно нарушил логику вашего "междусобойчика". Успехов на избранном Вами нелегком поприще - у меня "физики Семеновы" до девятого класса если и дотягивают, то лишь по протекции директора.
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]АСеменов пишет:
В моём эксперименте эта проблема снята, бо наблюдатели смотрят на часы "в упор".
=расстояние от циферблата часов А2 и часов "в" до наблюдателя "в" минимальны и практически одинаковы.[/QUOTE]Ваше "[I]в упор[/I]", в сочетании со "[I]смотрят[/I]", означает лишь, что время прохождения сигнала стремится к нулю, но не равно ему. Обозначьте смещение систем "А" и "В" относительно друг друга за время dТ как dX, интервал между ними как dY, а путь луча как dL, и задача сведется к уже разобранному в теме "Теория относительности лженаука?" примеру с локацией Луны с учетом суточного вращения Земли в дифференциальной форме. Пример, когда системы "А" и "В" движутся по одной линии и их траектории [B]абсолютно[/B] совпадают, то есть часы "в" поочередно [B]идеально[/B] совмещаются с часами "а1" и "а2" - в #74.
Предложение[QUOTE]Gavial пишет (#103):
... на основании приведенных в #74 рассуждений выведите уравнения Лоренца в дифференциальной форме ([B]не затруднит, надеюсь?[/B]), и можете понатыркать свои лампочки хоть через каждый микрон.[/QUOTE]... похоже, наткнулось на непреодолимое препятствие.

Ну... Тут уж и боги бессильны.
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
АСеменов пишет:
1)По любому теория СТО утверждает, что показания часов "в" и "а2" будут разные.

Разные, но почему?..[/QUOTE]Похоже, тема плавно перетекает в очередной тавтологический марафон... Все, что Вы далее пишите, уже было подробно разобрано - и здесь, и в других темах, и на других форумах, не говоря уже о популярной литературе, но "альтам" это что носорогу шарики для пинг-понга. Осмыслить ответы они даже не пытаются (если вообще их читают) - так, скользнул взглядом, выхватил пару слов, за которые, переврав смысл, можно "зацепиться"... И вновь та же "проблема" в новой (как им кажется) формулировке.

Преклоняюсь перед Вашим терпением - свои соболезнования я как-то раз уже выразил.
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Организм пишет:
Я вот знаю астрономы вычислили както что наш Млечный путь через надцать млн.лет столкнется с какойто галактикой. Это как понимать в рамках БВ?[/QUOTE]И сталкиваются. ВЕТЕР привел Вам пример с надуваемым шариком. А теперь представьте, что точки на нем материальны, расположены неравномерно, и обладают каждая своим гравитационным полем. Наряду со среднестатистическим возрастанием расстояний, какие-то будут двигаться быстрее, какие-то медленнее, а какие-то и... навстречу друг другу. В чем проблема?
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Организм пишет:
... реально покоимся это мы,так как смещение наблюдается из нашей системы. Для нас это точка отсчета.[/QUOTE]Вот именно - [I]для нас[/I]. Я не встревал в Вашу с ВЕТРОМ дискуссию, но Вы сами (наконец-то!) пришли к ключевому моменту всей ТО - в связанной с ним системе отсчета, наблюдатель тождественно неподвижен. Не следует лишь отождествлять понятия "[I]реально[/I]" (суть [U]физически[/U] "дано в ощущениях") и "[I]на самом деле[/I]" (бессмыслица).
Изменено: Gavial - 28.02.2010 18:02:29
Страницы: Пред. 1 ... 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 ... 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее