Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 ... 195 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[U]Э-Р-Гу[/U]:
Мой пост, в общем-то, был ответом crowerу. С вами, вроде бы, всё - противник побежден на всех фронтах, от "[I]киндер-мата[/I]" до "[I]нокаута[/I]", и морально раздавлен "[I]психологией[/I]". Бедный Gavial, весь в соплях, прикладывает в раздевалке медяки к синякам, и даже [I]кулачками уже не машет и ручонками не сучит[/I], а бравый Э-Р-Г скромно расшаркивается под аплодисменты восторженных поклонников. Бога ради!
Но раз уж встряли...[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
"научность – ненаучность" ТО... плюс в том, что этот вопрос вообще поднят и активно обсуждается.[/QUOTE]Поднят он далеко не сейчас, и [I]активно обсуждается[/I] с момента ее возникновения. И будет "[I]обсуждаться[/I]" до скончания веков - людьми, не сознающими различий между научным методом и метафизикой.[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
... связь между "ненаучностью" ТО (если ее в конце-концов удастся доказать)...[/QUOTE]Вот именно – "[I]если[/I]". МетОда "[I]доказательств[/I]" в этой теме наглядно продемонстрирована.[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
... и коррупцией в ВУЗах прослеживается очень легко - ложь и круговая порука дабы подавить неугодных и свободомыслящих.[/QUOTE]Сия "ария" о всемирном заговоре физиков-мафиози в исполнении victory уже прослушана. Да кто им не даёт - [I]неугодным и свободомыслящим[/I]? На здоровье - изобретайте, публикуйте! Кроме "ретроградов" РАН с ее пресловутой "комиссией", есть РАЕН - в конце-концов, может там прокатит, если мое предложение [I]объединиться и создать свой институт[/I] по каким-то причинам не подходит. Проблема в том, чтобы все "желчные критиканы", начиная с ак. Круглякова, заткнулись, а каждому "альту" дали по кафедре, с которой он мог бы вещать свои откровения? Боюсь, на все "[I]альтернативы[/I]" кафедр не хватит. Да и студентов тоже.[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
... при вашем... былом свободомыслии...[/QUOTE]"[I]Свободомыслие[/I]" оставим "научным обозревателям" журналов типа "НЛО" и "альтам-еретикам", к которым я никогда себя не причислял - [B]ни сейчас, ни в юные года[/B]. В отличие от них, [B]научный[/B] подход жестко регламентирован фактами, логикой и принципом экономии мышления - т.н. "бритва Оккама". Наука отнюдь не "открывает чакры", напротив – каждая по настоящему научная теория не столько "открытие", как закрытие – ограничение степеней свободы мышления, [I]вольного полета фантазии[/I].[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
... теперь сами пытаетесь всех несогласных с вашим мнением подавить, причем часто не слишком этичными методами.[/QUOTE]Это вы про себя – после предложения определиться с содержимым "[I]кассы[/I]", слинявшего в "[I]психологию[/I]" и "[I]пинг-понг[/I]"? Пардон-с... Не "слинявшего", а [I]сумевшего навязать свою игру, на что лох-Gavial "повелся", как школьница перед цыганкой-аферисткой, наивно "открылся" и получил жесткий и шокирующий "апперкот"![/I]
Или про "[I]этичные методы[/I]" В.Пивоварова, перевирающего чуть ли не каждую фразу оппонента? А может прочих "альтов" – попросту игнорирующих обращенные к ним вопросы?
Не путайте. Есть понятие "[B]этика научной дискуссии[/B]", выраженное в ряде принципов, о которых "альты" не имеют представления даже приблизительного. И есть "[I]правила хорошего тона[/I]", которые изучают в пансионах благородных девиц и на курсах изящной словесности. Насколько оппоненты Gavialа их освоили – судить читателям.[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
в отместку ? как раньше обошлись с вами ? жаль...[/QUOTE]А вот это уже... Эпитет подберите сами. Вроде как строй-батовский "дембель-даун", в свое время пресмыкавшийся перед "стариками", а теперь отыгрывающийся на "салагах"? Поняли хоть, что написали-то? Сумевшему не прогнуться перед командой остепенённых мерзавцев "салабону" (независимо от последствий) нет нужды "реабилитироваться" в собственных глазах за чей-то счёт. А вот "[I]победителям[/I]" от ощущения баттхёрта уже не избавиться. Пожизненно. Если вам это непонятно...
Жаль.[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
будьте толерантны к чужому мнению...[/QUOTE]Да хоть сто порций! Я и к попам толерантен – любой конфессии. Пока они не пытаются свое [I]мнение[/I] представить как [B]знание[/B].[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Тут вся тема... безобразный оффтоп.[/QUOTE]Это сообщение исключением не является. Будь я модератором, давно бы ее закрыл.

Чава!
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]crower пишет:
Гавиал, теперь я убедился в вашей порядочности...[/QUOTE]Как гипотезу принять можно, но Гавиалы, знаете... И соврут, недорого возьмут. Может и впрямь ак. Кругляков развлекается, откуда Вам знать?[QUOTE]crower пишет:
... фундаментальная наука сама загнала себя в тупик...[/QUOTE]Если имеется в виду ТО или КМ, право не стоит вновь разводить бодягу, тщательно избегая при этом определять само понятие "наука". Пусть это останется вашим (и не только Вашим) твердым убеждением. Если их "модернизация" в сторону т.н. "теории струн" и прочей эзотерики - согласен.[QUOTE]crower пишет:
... и теперь критерий порядочности преподователей резко снизился.[/QUOTE]Усматриваете логическую связь между "[I]ненаучностью[/I]" ТО и коррупцией в ВУЗах? Или, по Вашему мнению, "[I]здравомыслящие[/I]" преподаватели прекрасно сознают, что ТО и КМ - образец "[I]шарлатанства[/I]", но преподают именно их, а не "новаторские идеи" Ацюковского-Носкова-Кулигина и прочих, потому лишь, что иначе лишатся возможности обирать студентов? С кафедры вылетят "на раз", не сомневайтесь. Но не поэтому.[QUOTE]crower пишет:
Сами не можем и другим не дадим разве это верная позиция?[/QUOTE]Да кто вам не даёт? Бога ради - изобретайте, публикуйте... Где-то я уже высказался по этому поводу... Ага! http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic9959/messages/message88968/#message88968 Пост длинноват, поэтому просто выдержку -

[U]x502[/U]:
СТО в нышешнем виде напоминает священную инквизицию.

[U]Gavial[/U]:
И кого же из ее "критиков-ниспровергателей" (имя им - легион) отправили на костер? Мели Емеля, пропагандируй свои идеи - печатайся, если деньги есть; нет – "Гайд-парк" И-нета к твоим услугам! "Инквизиторы" РАН в упор не видят? Не проблема – переводи свои опусы и публикуй в "свободном мире"! Там тоже "все схвачено" костлявой рукой мумии Эйнштейна? И это не безвыходная ситуация: объединиться, создать что-то типа "Общества сторонников плоской Земли" (есть такое в Штатах), сложиться по паре штук баксами, плюс посильные взносы от "сочувствующих" x502-х... Имя им легион - бюджета хватит не на одну лабораторию, а то и институт. Лет через пяток, глядишь, и представят изумленному человечеству если не "машину времени" или "нуль-Т", то хотя бы "антиграв" паршивенький на генераторе "тахионов". Как идея?.. Дарю!
Проблема здесь в слове "[I]объединиться[/I]" – если не лень, пробегитесь по сайтам с изложением "альтернативных теорий". Оказавшись в одной банке, их авторы расплюются в первый же день, а перегрызутся максимум к концу недели – чья "[I]правильней[/I]".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Тут вся тема, к сожалению, безобразный оффтоп. [/QUOTE][QUOTE]Gavial пишет #1396:
Полагаю, её вообще можно оставить на откуп адептам "эфиров", "потенциальных полей", "теорий Ритца" и т.д., и т.п., и пр..., для которых она лишь повод привлечь внимание к своим "нетленкам". Может хотя бы между собой договорятся, чья "правильней"?[/QUOTE][QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Поэтому к ней со временем будут применены какие-то меры (перенос в "треп").[/QUOTE]Почему "со временем"? Давно пора!
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]crower пишет:
Гавиал вы говорите что: Цитата
меня иначе, как школьного учителя физики, имеющего кое-какой побочный бизнес.

А бизнес этот не сводится случайно к поборам школьников?[/QUOTE]Любопытно? См. http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic9959/messages/message97823/#message97823
Да и репетиторством не брезгую.

Это конкретно. А в общем и целом -
1. Ваши представления о поборах со школьников сильно преувеличены. Случается, но много ли Вы встречали учителей не "мерсах" и "лексусах"? В отличие от налоговиков, таможенников и ГАИшников?
2. Те, с которыми "случается", вряд ли будут каяться в этом перед crowerами на форумах.[QUOTE]crower пишет:
... закомплексованность в мышлении очень мешает в этом деле.[/QUOTE]Гипотеза? Или лично проверено?
Изменено: Gavial - 01.03.2010 18:46:22
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
27.01.2010 17:05:06 #1384[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
... ну и напоследок. коль уж вы уже ушли и партия сдана...[/QUOTE]Ха-ха-ха!.. Впрочем, извините. Выше я как-то спросил - смешно?.. Но с юмором у вас, похоже, те же проблемы, что и с восприятием.
Нет, ну каков карамболь, а!?
[QUOTE]21.01.2010 04:40:48 #1270 Э-Р-Г пишет:
ну ладно, [I]я ставлю точку[/I]...[/QUOTE]Gavial в восхищении!
На скамеечках "кумушек" оторопелое молчание... Потом "просветление" - логика не нова: "[I]ушли и партия сдана[/I]" - то же самое, что "[I]партия сдана, и ушел[/I]"!.. А чё? У "альтов" это сплошь и рядом - в 1965-м знал? [I]ЗНАЛ![/I] Значит, в 1905-м [I]подогнал[/I]? [U]Стопудово! [/U]
Бурные аплодисменты, переходящие в овацию![QUOTE]Э-Р-Г пишет:
Цитата
Gavial пишет:
... примите добрый совет - постарайтесь уловить грань, за которой увлечение переходит в манию...

... - найдите 10 отличий...[/QUOTE]Вот и я о том же. Слабости есть у каждого, однако не увлекайтесь.

[U]P.S.[/U] Обещал не мешать самоудовлетворяться, но уж до того поза удобная... Тут и святой не удержится!
Каюсь.
Изменено: Gavial - 27.01.2010 22:13:34
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[U]Аppendix[/U]
К теме отношения ни малейшего, да и любопытно, думаю, немногим "кумушкам", но вы же слюной изойдете...[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
то вы - обычный инженер... [/QUOTE]"Вы" – это кто? Автор статьи? Лично у меня нет 100%-й уверенности, что это так, но если для вас это критерий истинности его работы – можете предложить ему поклясться на... Что там у Э-Р-Гов самое святое? Удовлетворит?[QUOTE]то - предприниматель, с легкостью отправляющий всех своих домочадцев на канары...
то - скромный школьный учитель...[/QUOTE]Расчет на то, что ваш "пинг-понг" мало кому интересен, и отсебятину от Э-Р-Г никто проверять не будет? Не "[I]то[/I]", а... Буквальная фраза Gavialа: "... [B]кроме[/B] преподавания физики в школе, достаточно успешный предприниматель".
Подробности? В момент ее написания – десяток городских автобусов на не самых убитых маршрутах, кредиты давно выплачены. Организовали вместе с женой и товарищем – в середине 90-х всем троим пришлось годик посидеть без работы. Товарищ сейчас преподает русский язык в Германии, его доля выкуплена. Фирма в основном на жене, Gavial вернулся в ту же школу: "[I]воспитывать нашу не всегда адекватную молодежь[/I]" - священный долг всех Gavialов.
Сейчас дела похуже – кризис, две машины пришлось продать, но сын с семьёй встречали Рождество в Ишгле. Знаете, где это?[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
вам интересно - почему я игру продолжил... ?[/QUOTE]Нет. Догадаться не сложно, но не льстите себе – партия сдана, и мотивы ее "продолжения" в режиме "пинг-понга" мне безразличны.[QUOTE]так кто вы ? инкогнито ?[/QUOTE]А это как кому угодно. Фантазируйте. Если истинность высказывание [B]по теме[/B], зависит от статуса его автора... Может академик Кругляков так отдыхает в свободное от основного направления борьбы с лженаукой время? Предлагаете ему взять логин "академик", а в качестве аватара – фото из паспорта?
Усматриваете в этом криминал – в прокуратуру. Отклонение от представлений Э-Р-Гов о моральных нормах – в комиссию нравов.

Тема давно исчерпана, однако "[I]припирать к стене врунов и снобов[/I]" никому не возбраняется. В меру сил, посодействовал, но далее - в режиме самоудовлетворения, пожалуйста.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
у нас тут с гавиалом небольшой "пинг-понг" - наверное не всем будет интересен...[/QUOTE]Гавиалу тоже. Последняя фраза #1356: "Только уже без меня" - мимо ушей?
Игра, начавшаяся как шахматная, через "расшибалочку", "покер" (с джокером в рукаве) и "чапаева", плавно докатилась до "пинг-понга"... Противник уже ушел, не заметили?
Партия давно [B]сдана[/B], и "претендент" волен сколько угодно двигать воображаемые фигуры над пустой доской, копаться в "литературе", подставлять "коней" и создавать "выигрышные" комбинации.[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
Gavial пишет:
... иной раз не лишним бывает ознакомиться с правилами игры (хотя бы заглянув в БСЭ) и чуть-чуть подумать.
У Gavialов прием один, вы правы - прямой и примитивный, как лом: факты, четкое определение понятий, логика

вот это "логика" и "четкое определение терминологии" (как в БСЭ) ??

Цитата
Gavial пишет:
Постулаты устанавливаются опытом и непротиворечиво формулируются
Цитата
Gavial пишет:
... В основе постулатов могут лежать и "мысленные эксперименты" - слышали о таких?[/QUOTE]Пример того, насколько "[I]хорошо а внимательно[/I]" вы читаете как определения БСЭ, так и ответы - #1290: "Эйнштейн пришел к постулатам СТО [B]путем умозаключений[/B], но подтверждены они именно [B]опытом[/B]. Без такого подтверждения его теория была бы "[B]логическим курьёзом[/B]", не более".
Разжеванное до манной каши определение из БСЭ (#1300), похоже, вообще не читали. Проблемы с восприятием?
[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
... я рад, что таким образом вы нашли единомышленников...[/QUOTE]Вы ошиблись. "[B]В принципе[/B] все правильно..." отнюдь не означает полного "[I]единомыслия[/I]". Но диалог обещает быть интересным - человек, по крайней мере
а) знает предмет;
б) понимает различия между "мнением" и "знанием";
в) не считает фото Эйнштейна с высунутым языком доказательством его сумасшествия, и "[I]следовательно[/I]" абсурдности ТО.[QUOTE]Э-Р-Г пишет:
вы пожалуй все ближе к упоминаемому вами майеру
будьте осторожны, берегите здоровье...[/QUOTE]Благодарю за заботу. Заслуги Майера ныне никем не оспариваются. "Заслуги" тех, кто довел его до такого состояния - тоже, хотя их имена стыдливо стараются не упоминать. Остальное в вашем "[I]кратком и прямом[/I]" посте - в "тему психологии". Не возражаю против дальнейшего ее развития, но примите добрый совет - постарайтесь уловить грань, за которой увлечение переходит в манию. Хотя психиатры говорит, что это труднее, чем "с иглы соскочить".
Впрочем, это я зря наверное...  "[I]Теперь то уж[/I]", после "[I]посказки[/I]" - точно нет!

[U]P.S.[/U] "Носков" пока ещё виртуальных достаточно? Обнадёживает!
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Сергей Каравашкин пишет:
Gavial пишет:
Конкретно - авторство какого из постулатов СТО В.Пивоваров приписывает Эйнштейну?

Если можно, немного уточню. Все постулаты принадлежат Эйнштейну.[/QUOTE]Безусловно! Но попробуйте сказать это "альтам", и моментально начнутся инсинуации, что Эйнштейн шарлатан, а впервые их (в той или иной форме, или как предположение) высказал не то Пуанкаре, не то Хевисайд, не то еще сам Максвелл... Вплоть до Галилея (приходилось и такое слышать!), который [I]не сделал специальную оговорку[/I], что на явления электромагнетизма его принцип относительности не распространяется.
Любопытно, согласится ли с Вами Пивоваров? Хоть в чем-то мы с ним сойдемся во мнении!
Изменено: Gavial - 26.01.2010 20:39:40
РАЕН- Академия? Или крыша для шарлатанов?, РАЕН- Академия? Или крыша для шарлатанов?
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Академик РАЕН Грабовой Григорий Петрович
Академик РАЕН Анатолий Тимофеевич Фоменко
Список можно продолжать долго.[/QUOTE]А.Т. Фоменко, зав. кафедрой Дифференциальной геометрии МГУ - в 1991 году был избран действительным членом ([B]РАЕН[/B]), в 1994 - действительным членом (академиком) [B]РАН[/B].
Как видим, вполне совместимо. Почему бы и Грабовому не предложить в МГУ какую-нибудь завалящую кафедру? "Сеять разумное, доброе, вечное"!
Очертания настоящей науки, интересующимся наукой
[QUOTE]Станислав пишет:
Цитата
1 - на скольких постулатах основана цитируемая работа?

не считал. Это имеет значение?[/QUOTE]Да. Если их достаточно много, есть ли гарантия, что они
а) логически не взаимосвязаны (не выводятся один из другого);
б) друг другу не противоречат?
Страницы: Пред. 1 ... 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 ... 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее