№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 ... 195 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Борис Полторацкий пишет:
Раньше физика преподавалась на базе материалистических взглядов. Наука-то о материальном мире.
Теперь мозги запудрили идеализмом с нелепой ОТО впереди.[/QUOTE]Освежите в памяти диаматовское определение понятия "материя". У вас оно, похоже, застряло на уровне Демокритовых "шариков с крючочками".
[QUOTE]Борис Полторацкий пишет:
Попытка дурить умных ребят вызывает непонимание.[/QUOTE]Умные ребята разбираются, получают дипломы, и успешно работают. Не особо - отводят душу на подобных форумах.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
... попробуем дать эти определения «на вскидку» (без претензий на истину):

- пространство, это окружающая нас пустота;
- время, это длительность того или иного процесса;
- материя, это все сущее, которым заполнено пространство.

Теперь можно определить «свойства пространства, времени, материи»? Очень интересно.[/QUOTE]Ваши "определения", Вам и со свойствами разбираться. Желательно, взглянув перед этим в БСЭ на статью "определение" (дефиниция), и приняв положение формальной логики, по которому понятия одной системы не должны друг другу противоречить.
От себя:
1. "Вас" - это кого? Персонально В.Пивоварова? Всех представителей биологического вида Homo Sapiens? Всё живое? Все материальное? Соответствующее определение, пожалуйста.

2. Сколько "процессов", столько и времен? "Длительность" - по отношению к какому-то эталонному?
Впрочем, некоторые свойства указать можно
- длительность предполагает наличие начала и конца процесса, и если они причинно связаны, их общее время с необходимостью дискретно;
- длительность процесса не может быть бесконечно малой, то есть предполагается существование элементарного (фундаментального) промежутка времени;
- если расстояния в "пространстве" измеряются временем взаимодействия (кто-то может предложить иной способ?), то и фундаментальной длины;
- применение математических выражений для описание объективного мира имеет принципиальный предел точности; в частности, в природе нет реальных физических объектов (процессов), соответствующих иррациональным или трансцендентным числам.

3. ?.. В сочетании с (1), "материя есть... пустота"?!. Без комментариев. Одно следствие все же очевидно: если В.Пивоваров материален, то его нет. Он, однако, подстраховался - [I]"без претензий на истину"[/I].
Изменено: Gavial - 13.01.2010 23:28:12
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]victory пишет:
Gavial пишет:
И в каком же [I]биллютне[/I] NASA наш victory вычитал что-то по поводу периодов Ио? Можно попросить ссылку?

Давал для Gavial ранее ссылки неоднократно. Но Gavial как "чукча" - "писатель, а не читатель". Бесполезное занятие. Теперь пусть сам "покопает".[/QUOTE]Покопал, не поленился - текст "NASA" с момента появления victory в теме и до сообщения[QUOTE]victory пишет:
09.01.2010 18:38:59 Прочтите биллютни NASA, хотя бы![/QUOTE]не встречен. Если имелись в виду ссылки на Деревянных-Кулигиных, то сказать, что сии достойные мужи имеют какое-то отношение к [I]биллютням NASA[/I] можно разве что с бодуна после жбана перебродившей бражки.[QUOTE]victory пишет:
А то так и не выскочит за рамки БСЭ.[/QUOTE]Рад бы, но... За отсутствием определения понятий "по victory", и школьные учителя, и всамделишные ученые вынуждены пользоваться убогими имеющимися... Увы!
Но не отчаиваются -[QUOTE]victory обнадежил:

Ждите...[/QUOTE]Ждем.[QUOTE]victory пишет:
Gavial опять "бушует" на уровне 8 класса!!![/QUOTE]Gavial не "бушует" - [I]!!![/I] это всплеск адреналина у victory по поводу предположения[QUOTE]Gavial пишет:
Вышеозначенные "ученые" до 8-го класса, видать, не доучились...[/QUOTE]Столь бурная реакция свидетельствует, что оно не лишено оснований.[QUOTE]victory пишет:
Да в интернете сколько угодно информации об этом! Глаз нет? Читать не умеет?[/QUOTE]Есть. Умею. Читал. И по поводу сей "информации" уже высказался.
[B]Глаз нет? Читать не умеете?[/B][QUOTE]victory пишет:
Эйнштейн был слаб в математиике. Общеизвестно.[/QUOTE]Ну уж на уровне-то 8-го класса СШ, надо полагать, разбирался. Для рассматриваемого вопроса достаточно.
[QUOTE]victory пишет:
Gavialу чаще уши мыть надо![/QUOTE]Поклёп. Впрочем, оставим - если туго с аргументацией, сойдут и оригинальные пассажи про "чукчу" и "немытые уши".
А вот тем, кто не сумел найти ошибку в рассуждениях по поводу затмений Ио (victory, в частности) не мешало бы все-таки окончить восьмилетку. Хотя бы в вечерней школе. И это - объективная реальность.
Изменено: Gavial - 12.01.2010 03:25:53
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]victory пишет:
Цитата
Gavial пишет:
09.01.2010 13:47:36 Цитата Василий Плюснин пишет:Скорости (c+v), а также (c-v), - это опытный факт, который, при желании, можно усмотреть на примере измерения скорости света от спутника Юпитера Ио до Земли...Это измеренный факт, от которого упорно уходят релятивисты типа Gavial.

См. #1004. Добавить нечего.

Невежество в этих вопросах не аргумент. Прочтите биллютни NASA, хотя бы![/QUOTE]И в каком же [I]биллютне[/I] NASA наш victory вычитал что-то по поводу периодов Ио? Можно попросить ссылку? Или предлагается проштудировать их все, со дня учреждения этой организации? Впрочем, ответ на такого рода вопросы уже известен -[QUOTE]victory пишет:
Ждите...[/QUOTE]Для Плюсниных, victory и Ученых-Трофимовых единственный аргумент - именно невежество. Невежество собственное, и расчет на невежество лохов, которым лень самостоятельно проверить их болтовню. Хотя формулу запаздывания затмений Ио, прекрасно согласующуюся с наблюдениями, вполне способен вывести средний ученик 8-го класса.
Увы! Вышеозначенные "ученые" до 8-го класса, видать, не доучились - как только букварь освоили, так сразу и взялись за "[I]порядок функции, который степень ее аргумента[/I]", "[I]сложение скоростей[/I]" вместо [B]сложения расстояний[/B], и "[I]нематериальные э.м. волны[/I]".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
Известно, что основой для СТО является контракционная гипотеза Фитцджеральда и Лоренца на базе преобразований того же Лоренца.

Об этом знают только физики и «физико-математики».[/QUOTE]И кто же из физиков и «физико-математиков», кроме В. Пивоварова, это знает? Какой-никакой, но все же физик, Gavial до сих пор наивно полагал, что основа СТО - расширение принципа относительности Галилея на область электромагнитных явлений и принцип инвариантности скорости света.
Так все-таки - кто еще из физиков и «физико-математиков», кроме В. Пивоварова, вычитал в базовой статье Эйнштейна ссылку на гипотезу Фитцджеральда, как основание СТО? Фамилии? Народ хочет знать историков науки - "новаторов"!
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]victory пишет:
Gavial пишет:
... не вижу предмета для сравнительного анализа. И пока не увижу - будьте здоровы!

Ждите и будьте здоровы.[/QUOTE]Думаю, шансов дождаться второго пришествия Христа побольше будет.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]victory пишет:
Проблема здесь не в эксперименте, а в МИРОПОНИМАНИИ, МИРОВОЗЗРЕНИИ (т.е. философская проблема).[/QUOTE]Ну наконец-то! См. #268. Только вот [B]физика[/B] здесь кончается.[QUOTE]victory пишет:
Каковы свойства пространства, времени, материи?[/QUOTE]Без определения понятий вопрос лишен смысла. Мозоль уже на языке от этой фразы...[QUOTE]victory пишет:
По этой причине и приходится вводить гипотезы ФИЛОСОФСКОГО характера о свойствах (предполагаемых) этих объектов познания.[/QUOTE]Кому-то хочется верить в "эфир" и, [I]по потребности[/I], наделять его весьма экзотическими свойствами? На здоровье"!
Вашему [I]МИРОПОНИМАНИЮ, МИРОВОЗЗРЕНИЮ[/I] ближе [I]гипотезы ФИЛОСОФСКОГО характера... выдающегося ученого РИТЦА?[/I] Хоть сто порций!
Еще кто-то не в состоянии представить, [I]да как же это Бога-то нет, когда все волею ЕГО?[/I] Без проблем - пусть эквивалентность инертной и гравитационной масс будет "по щучьему велению, по ЕГО хотению"!
Из статьи "наука", БСЭ: "... философия... выполняет... функции [B]методологии познания[/B] и [B]мировоззренческой интерпретации[/B] его результатов..."
Я, в частности, разделяю [B]методологию[/B] и [B]мировоззрение[/B] диалектического материализма, и в дополнительных костылях не нуждаюсь, однако...
В том-то и философская суть теории относительности - осознание того, что любой, даже самый "правильный" взгляд - не единственно возможный, и иные точки зрения могут быть не менее "правильны".[QUOTE]victory пишет:
Действительно, а почему данная ИСО должна иметь привилегии по отношению ко всем остальным?[/QUOTE]Связанная со мной, по единственной причине: именно в ней я воспринимаю "[B]данный мне в моих ощущениях[/B]" материальный мир. Из всех возможных, она единственная, в которой я тождественно неподвижен. Это непринципиально, однако существенно упрощает задачу построения его информационной модели - так уж у меня мозги устроены. Готов допустить, что у "альтов" иначе, и они видят себя со стороны, причем сразу с нескольких точек зрения, не выделяя "привилегированную", но честно признаюсь - это выше моего разумения.[QUOTE]victory пишет:
Какие ждя этого ДОСТАТОЧНЫЕ основания? Их нет, кроме субъективного подхода к проблеме!..
Исходить нужно из этого.[/QUOTE]Пока "[I]субъективный подход[/I]" не вступает в противоречие с объективным опытом - да бога ради!
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
Известно, что основой для СТО является контракционная гипотеза Фитцджеральда и Лоренца на базе преобразований того же Лоренца.[/QUOTE]Кроме вас это еще кому-нибудь известно?
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]eLectric пишет:
Невозможно однозначно ответить на вопрос "существует ли пространство" не уточнив значение термина "существует".[/QUOTE]... и не приведя определения самого термина "пространство".
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Давно пора сжедать то же самое что сделала редакция журнала "Химия и жизнь", которая еще в номере 8 за 2007 год стр. 72 публично известила всех о том что "Химия и жизнь" не публикует материалов, опровергающих основные положения атомной и квантовой физики..."

И поместить аналогичное объявление на видном месте в каждом номере журнал, а равно и на форуме, и внести его в форумные правила.[/QUOTE]И не просто "основные положения", а привести конкретный перечень критике не подлежащих - от первичности материи, до принципа эквивалентности. И в примечаниях квалификацию тех, кому сия "ересь" дозволена: член-кор., например, или (на худой конец) д-р наук еще могут надеяться на милость модераторов; инженеришка какой-нибудь, или там клерк патентного бюро - от винта, без разговоров!
Страницы: Пред. 1 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 ... 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее