№09 сентябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... 195 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
эдя псковский пишет:
... других не заставляйте...
И где же это я кого-то "заставлял"?
Цитата
Gavial пишет:
Ничто не мешает дать свое определение понятия...
Цитата
эдя псковский пишет:
... особенно в тех областях ,где определение тупо не работает и вам это указали на конкретном примере.
Цитата
эдя псковский пишет:
Информационная волна... задавать волну можно на множестве...
Полагаете, что ваш "пример" касается victory (см. #964), и он имел ввиду не конкретно электромагнитные, но некие "информационные" волны, задаваемых не в пространстве взаимодействий, но на некоем (математическом?..) множестве? Это так, victory?
Цитата
эдя псковский пишет:
... в БСЭ написана глупость.
Вам предложили (не заставляя, заметте - боже упаси!) исправить. Научная общественность замерла в ожидании.

С наступающим! К следующему, 2011-му, как – "отомрет"?
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Василий Плюснин пишет:
Никто так и не смог опровергнуть факт векторного сложения-вычитания скорости света от спутника Юпитера Ио со скоростью вращения Земли по её орбите. Релятивисты закрывают глаза, умалчивают про этот факт и ничего не хотят слышать.
Релятивистам просто надоело растолковывать вещи вполне элементарные людям, не желающим ни смотреть, ни слушать. Этот "факт" по косточкам разобран уже в базовой работе Эйнштейна – на примере, правда, не Ио, а поезда. Вывод: события, одновременные в одной системе отсчета, могут быть не одновременны в других, движущихся относительно первой. В т.ч. и моменты захода-восхода Ио. Кому не "в падлу", может взять в библиотеке книжку, и самостоятельно провести "разбор полетов".
Впрочем, я много раз предлагал разным заинтересованным лицам самостоятельно вывести все уравнения СТО "от печки"...  "По барабану". Увы!
Изменено: Gavial - 30.12.2009 18:58:32
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
victory пишет:
Если вы уклоняетесь от темы...
Тема: ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ - ЛЖЕНАУКА. В моем представлении вопрос касается анализа ее оснований и выводов на соответствие доминирующей научной парадигме, а не разбора неких альтернативных. Есть варианты?
Цитата
victory пишет:
Понимаете, противника надо "знать в лицо", знать его слабые и сильные стороны.
Наука безлична. Сильная сторона здесь - факты и логика. Слабая - плохое представление ее методологии. "Знать в лицо" противника полезно при игре в покер.
Цитата
victory пишет:
Вы считаете, что содержания стандартных учебников, чтобы постичь СТО, достаточно?
Конечно, нет! Более того - ни СТО, ни ОТО на профессиональном уровне я никогда не занимался. Обычный ВУЗовский курс, несколько статей Эйнштейна, с десяток популярных книжек... Специализировался когда-то в геофизике (гравика), да и то давно уже все из головы выветрилось. Я не рискну лезть со своим мнением по поводу корректности метода Инфельда (к примеру), или рассуждать о физическом смысле тензора Риччи, однако что касается основ - базовых понятий, постулатов... Да у меня в каждом выпуске найдется пара-тройка парнишек, готовых на равных побеседовать с любым академиком.
Цитата
victory пишет:
И всякий, кто (как вы с диаматом) пытается критиковать СТО, их не знает? Уверяю вас, знает! По крайней мере прочитал.
Это не одно и тоже. Посвящение монографии одного из моих выпускников, ныне д.ф.м.: "Моему школьному учителю... для которого "думать" всегда было важнее, чем "знать""
Цитата
victory пишет:
Не зря столько критики, и она растет.
Вся, которая попадалась мне на глаза, выходит за рамки СТО. Исключение – парадокс Горожанина, но думаю, что и ему найдется рациональное решение. Может и я как-нибудь помозгую на досуге. А может уже и решен – просто мне об этом неизвестно. Специально не интересовался.
В любом случае, наличие логически парадоксальных следствий неприемлемо в математике, но не в естествознании. Вот если какое-то из них явно расходится с экспериментом (как, например, электрон бесконечной массы в ОТО) – другой коленкор.
Цитата
victory пишет:
прочтите саркастическое эссе на наших философов: "ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ"
http://community.livejournal.com/ru_p...08061.html
Просмотрел. В целом согласен. В порядка взаимности – лет сколько-то назад мне попалась полемическая статья, пожалуй наиболее адекватно выражающая мое отношение к состоянию вопроса. Автор дилетант, но... Впрочем, если выберете часок, взгляните - http://www.new-philosophy.narod.ru/aln.htm
Цитата
victory пишет:
Надеюсь, что хотя бы по этому вопросу у нас не будет разногласий.
Не будет.
Цитата
victory пишет:
Вы умный человек.
Тоже без разногласий! Похвалюсь даже - мастер по шахматам. Хотя у внука IQ оказался повыше.
Цитата
victory пишет:
Зачем же впадать в догматизм по поводу СТО?
Да когда ж на меня перестанут лепить ярлык то "фаната", то "догматика"?!. Не находить оснований для пересмотра сложившихся в какой-то области взглядов, еще не догматизм. Как и "вера" в 3-й закон Ньютона, который для альтов-инерционщиков, что красная тряпка для быка. Против него у вас как, нет возражений? Если нет, то с их точки зрения и по вашей "логике", victory – догматик!
Цитата
victory пишет:
Неужели трудно проанализировать и найти ошибки у критиков...
Говорил уже: "критиков" – легион. А я хоть и учитель, но "в параллельном классе". Тем более, что убедился – любые доводы для них, что носорогу шарики для пинг-понга:
Цитата
victory пишет: ... не вижу серьезной НАУЧНОЙ аргументации в ваших репликах (бла-бла-бла!). "Блажен кто верует"! Вы уже давно превратили науку в религию.
Предложение конкретизировать, что такое в их представлении "наука" – мимо ушей. Так у кого "бла-бла..."?
Цитата
victory пишет:
Замкнутая теория должна объяснять в своих рамках все.
С какой бы это кстати? Теорема Геделя – мимо ушей.

Вплоть до апелляций к общественности:
Цитата
victory пишет:
Уважаемые коллеги!..
И это по-божески! Пройдитесь по постам Ученого-Трофимова – редкая возможность обогатить лексикон.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
эдя псковский пишет:
Информационная волна... задавать волну можно на множестве, а это не совсем туманная "среда". Следовательно в БСЭ написана глупость.
Ничто не мешает дать свое определение понятия, а затем, апробировав его в ряде примеров, предложить составителям очередного издания - возможно, оно их заинтересует. Заодно и высказать свое эксклюзивное мнение по поводу компетентности авторов размещенных в ней статей.
Пока вынуждены пользоваться тем, что есть.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
victory пишет:
Ссылки на акдемиков (кому сдавали), это к чему?
Тоже не поняли? Просто ч.к. АН СССР и некто victory - величины несколько разных порядков, не находите? Не знаю, что вы там кончали, но любопытно, как бы восприняли предложение пройти "тест на соответствие" у... учительницы природоведения, степень владения которой азами предмета уже примерно представляете?
Цитата
victory пишет:
Не оценили вас по достоинству?
Ёрничаете? Ну-ну... Что вам еще остается?
Оценили, почему же нет? По достоинству и... В духе времени. Дело прошлое, но если любопытно...

В т.н. "застойные времена", уже в аспирантуре, имел неосторожность публично высказать сомнения в "непорочности святой девы" – основ диамата (хотя и сдал на "отл."). Вылилось это в диспут со "спицьялистами" кафедры философии, считавшими его абсолютом научной мысли - буквально. Сказать, что выглядели последние (при большом стечении народа) "бледно" - ничего не сказать. Ну и...  "За подрыв идеологических основ и дискредитацию авторитета преподавательского состава".
Через лет несколько случайно узнал, что на моей неоконченной кандидатской зятек научного руководителя сляпал себе докторскую. Попытки кому-то что-то доказать... Ладно, оставим. Молодой был и глюпый – слава богу, без КГБ обошлось. Пронесло.
Ну, а "парторги-комсорги-верные-ленинцы-БОРЦЫ-ЗА-ЧИСТОТУ-НАУКИ"? А что им – "прозрели-перестроились", дружно оплевали "величайших гениев", понацепляли кресты, и ныне не хило пристроены. Есть такой подвид Homoв Sapiensов, выплывающий в любом болоте – что в "совковом", что в "дерьмократическом".

Так, ладно. Вернемся к нашим баранам. Если по существу вопроса...
а) принцип относительности;
б) понятие "одновременность событий";
в) школьная алгебра,

... кроме сентенций о "гнилом фундаменте СТО", и замене его неким "модмфицированным преобразованием для э.м. волн", сказать больше нечего...
Будем считать, что "побеседовали".

"La commedia е finita" - перевод нужен?
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Слесарь-сантехник пишет:
... кругом, панимаш, всё трясётся и вибрирует...
Рецепт: 150 и соленый огурчик.

Проверено.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
victory пишет:
Цитата
Gavial пишет:
Цепляюсь к словам? Формулируйте так, чтобы "цепляться" было не к чему - если это наука, а не беллетристика.

У вас ничего другого не остается.
Думаю, в этом вас поддержит АТрофимов, перепутавший порядок функции со степенью ее аргумента, и Ученый, для которого что "скорость", что "траектория" – без разницы! Это единственная моя фраза, к которой нашли возможность "прицепиться"? Все, что выше (и ранее) - без комментариев?
Цитата
victory пишет:
Продемонстрируйте свое знание и понимание... описывает ли СТО... явление либрации планет?
Дорогой мой! Вам не кажется, что вы несколько зарываетесь?

1. "Знание и понимание" я последний раз "демонстрировал" при сдаче канд-минимума в 1976-м. И не victory, а ч.к. АН СССР Н.Н. Пузыреву, впоследствии академику. И... всего лишь школьный учитель? Не всегда им был - просто судьбы у людей складываются по-разному, а "ученого" из себя не корчу.

2. К заголовку темы "ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ – ЛЖЕНАУКА" (суть - отвечает ли СТО понятию "научная теория"?), вопрос не имеет никакого отношения. Для исчерпывающего ответа достаточно иметь представление о научной методологии, которое дается на первом же курсе студентам даже технических ВУЗов, независимо от специализации. Во всяком случае, во времена моего студенчества давалось. Просто одни ее уяснили и приняли в качестве критерия оценки, а другие "спихнули" и выбросили из головы, как нечто несущественное.

3. Вы или полный наив, или?.. Ответить в состоянии любой дебил, способный набрать на клавиатуре запрос, и клацнуть: "Ищи, Тузик, ищи!" Неплохо бы, чтобы кое-кто из "гениев" тоже иногда следовал его идее, и консультировался хотя бы с "Вики". Впрочем, может у вас свое, оригинальное толкование? У кого-то, помнится, я встречал "альтернативное" объяснение... В таком случае увольте – с меня достаточно "ученой дискуссии" по поводу локации Луны.

4. На своих вопросах не настаиваю – ладно, Вася, иди уже... Будет тебе тройка!
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
victory пишет:
Вы же не хотите этим себя особенно утруждать. По себе знаю, что трудно "влезать" в идеи многих теорий (Ацюковский, Дмитриев, Каравашкин, Бахарев и др.).
Что ж вы остановились? Имя им - легион. Кое-что пытался. Честно. Ацюковского в частности, Кулигинскую троицу, какого-то "гения" из Краснодарского сель-хоза (забыл фамилию)... "Влезать в идеи", в которых отсутствуют конкретные и логически корректные определения понятий, действительно трудно - мягко говоря. Работа Эйнштейна рядом с этими "опусами" – школьный учебник.
А главное – цель? Ни у кого из "альтов" я не нашел научно приемлемого обоснования необходимости пересмотра классической парадигмы. В основе – элементарное непонимание.
Цитата
victory пишет:
... вы причислили нас (противников эфира) к сторонникам эфира.
Цитата
victory пишет:
... можно ли сохранив преобразование Галилея для материальных тел, и модифицированное преобразование для э.м. волн...
Определение понятия "волны" (БСЭ, 1970): "... изменения состояния среды (возмущения), распространяющиеся в этой среде и несущие с собой энергию".

Разделение понятий "материя" и " э.м. волна" с необходимостью предполагает некую среду, в которой сия нематериальная волна распространяется по каким-то особым, только ей присущим "преобразованиям". Называть эту среду "эфиром", каким-то другим термином, или скромно умолчать – не существенно.

"Легковесно"? Цепляюсь к словам? Формулируйте так, чтобы "цепляться" было не к чему - если это наука, а не беллетристика.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
x502 пишет:
Забыли о скорости электротока в проводах. Если она сопоставима со скоростью кораблей...
Не забыли. Скорость электротока в проводах это не скорость движения зарядов (электронов), а скорость изменения электрического поля, которая практически равна скорости света...

Впрочем, я не собирался вступать в полемику - не буду.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
А, действительно?
Цитата
Homo Sapiens пишет:
Почему, вот, например, вы не спрашиваете: ... "Почему кирпич, брошенный с башни, летит вниз, а не вверх?" Ответ...: "Таков экспериментальный факт... кирпичи падают вниз"
Достойно английского йомена XVII-го века: "Что за бредовый вопрос? Да спокон веку так было, и все тут!"
А кто-то задумался - почему? И открыл закон тяготения. А потом еще кто-то задумался - почему два связанных кирпича падают не быстрее, чем один? И открыл дверь во Вселенную. А давным-давно кто-то внимательно взглянул на известную еще просто Homам палку-копалку, и найдя ответ на возникшее "почему", сообразил, что этим инструментом можно сдвинуть Землю...
Цитата
Homo Sapiens пишет:
Тоже самое и со специальной теорией относительности - она верна, потому что мы наблюдаем то, что она верна.
Когда-то "наблюдали" (и куда как более наглядно), что все мироздание вращается вокруг Земли, и это вполне удовлетворяло практическим потребностям в навигации. А кто-то задумался: "Может ли быть иначе?" И перевернул Мироздание.
А шумерский жрец счел бы сумасшедшим Sapiensа, попытайся тот убедить его, что Земля это шар, без опоры висящий в пустоте. А то и принес бы в жертву своим оскорбленным богам.

Наука это не тупая констатация "экспериментальных фактов", но цепь ответов на бесчисленные "почему?", и "а может ли быть иначе?" Решить четко сформулированную задачу способен профессионал Homo computerus - по шапке и Сенька. Вопросы же ставят Sapiensы-философы. Случается изредка, что эти два типа мышления совмещаются в одном мозгу - тогда рождается гений. Чаще, правда, это билет в психушку.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Страницы: Пред. 1 ... 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее