№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 195 След.
Что такое пространство?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Приведите хоть один пример представлений не основывающихся на понятия.[/QUOTE]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Вот и продолжайте двигаться в «форме существования». Нравится?[/QUOTE]Давно живу, привык уже. Дело не в том, нравится или нет, а просто по другому не получается. Если Вам это удается регулярно - выскочить из кожи вон и взглянуть на себя "со стороны" ... Боюсь, пора обратиться к специалистам соответствующего профиля.[QUOTE]Вася из Минска пишет:
[I]вместо четкого ответа на [B]вопросы вводного поста[/B], размазывают на полторы сотни страниц манную кашу, с единственной целью - ….[/I]

Бессмысленность и абсурдность диаматовского движения в «форме существования» до вас так и не дошла.[/QUOTE]На вопросы отвечать будем, Вася? Если, по Вашему утверждению, я "плохо смотрел" - [B]ссылку в студию![/B][QUOTE]Вася из Минска пишет:
Вы предлагаете "обсуждать" на форуме НиЖ, повторяя как отче наш «пространство – форма существования»?[/QUOTE]Ой, да хватит врать-то! Ничего такого я не предлагал, [I]просто дал свой вариант ответов[/I], вот и все. Вашего не видел.[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Форумы для того и существуют, чтобы обсуждать не то что всем известно из школьных учебников – кому это будет интересно?[/QUOTE]Форум [I]научно-популярного[/I] журнала существует для [I]популяризации научного[/I] мировоззрения, принципы которого, казалось бы, должно быть усвоены со школьной скамьи, да видать не всеми поняты. Для тех, кому это интересно. [QUOTE] - а то, чего в них не прочтёшь – свежие мысли и новые нестандартные идеи.[/QUOTE]Да нет у Вас, Вася, ни свежих мыслей, ни нестандартных идей - все тот же заплесневелый "эфир" (даже без новой "упаковки") и Ньютоновская "бесконечность".
Изменено: Gavial - 28.02.2014 21:27:32
Что такое пространство?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
"пространство - форма существования"... Старо и тривиально.[/QUOTE]Ну да, ну да... Представления о некой "неуничтожимой среде" (а попросту - пресловутом "эфире"), конечно же, "новы и оригинальны". Не говоря уже о бесконечном Ньютоновском "ящике" с Евклидовой геометрией.[QUOTE]... как я считаю, является правильным только для внутреннего пространства материальных тел.[/QUOTE]Да считайте, Вася, считайте. Вселенная, как целое или как [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message295358/#message295358]интегральная совокупность[/URL] этих тел для Вас, видать, [I]нематериальна[/I], и никакой формой (а значит, и содержанием) не обладает. Что же тогда является предметом такой науки, как космология? Впрочем, конечно же [QUOTE]Вася из Минска пишет:
"пространство - форма существования" охватывает не всю материю как таковую, а лишь конечные материальные тела.[/QUOTE] Ну, если у Вас возможно существование материи вне формы, [B]тады ОЙ![/B] В системе Ваших "представлений" ни модели Фридмана, ни закону Хаббла, разумеется, места нет: как это и куда может расширяться "недостижимая бесконечность"? Увы, Вася - это наблюдаемый феномен.[QUOTE]... то что вы альтернативы не видели - так это плохо смотрели.[/QUOTE] Вам предлагалось: [I]Если каким-то образом просмотрел, [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message296856/#message296856]дать ссылку не затруднит?[/URL] [/I] Рекомендуете (вслед за Екойлом) в поисках "перлов" Вашего гения перелопатить все полторы сотни страниц темы? Увольте!
Изменено: Gavial - 28.02.2014 21:04:31
Что такое пространство?
[QUOTE]Техрук пишет:
Мне не нравятся наезды Gavialа на чужие мнения.[/QUOTE]Не передергивайте - [B]хоть сто порций![/B] В науке, однако, в отличие от оценки той или иной поп-звезды, мнения формируются не по критерию "нравится-не-нравится", но исходя из рациональности и целесообразности. И я вовсе не против Васиных представлений, если он сумеет внятно ответить на вопрос:[I]какие реально существующие в науке проблемы они могут решить?[/I][QUOTE]Техрук пишет:
Есть наука, а есть нечто, что в неё не входит.
Ну официально не входит.[/QUOTE]Например?
Изменено: Gavial - 27.02.2014 00:37:15
Что такое пространство?
[QUOTE]Техрук пишет:
Это истерика?[/QUOTE]И что бы стоило, прежде чем сморозить очередную чушь, заглянуть в Вику и прочитать, что гавиалы - холоднокровные пресмыкающееся? У них не бывает истерик, да и вообще они с трудом представляют, что это такое - "эмоции"? Только простейшие рефлексы - на тупость и невежество, в частности.
Что такое пространство?
[QUOTE]Техрук пишет:
Gavial пишет:
[I]Какой смысл имеет выражение "искривление пространства"? Да никакого![/I]

А преломление? Имеет смысл?[/QUOTE]Тоже, вслед за Васей, "дурку" включаем? Вопрос к нему - сия фраза всего лишь следствие ЕГО представлений о пространстве -[QUOTE]Вася из Минска пишет:
... движутся сквозь внешнее [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message296394/#message296394]пространство, как реальную внешнюю среду, которая формой не является[/URL].[/QUOTE]Его, а не моих. Какой смысл[I], при таком понимании,[/I] имеет выражение "искривление пространства"?[QUOTE]Смотрим линзы.
Не только оптические.[/QUOTE]Ну смотрим. Ну и что?
Изменено: Gavial - 27.02.2014 00:23:55
Что такое пространство?
[QUOTE]Техрук пишет:
Gavial пишет:
[I]Наука оперирует не "представлениями", а понятиями[/I]

Сие затыкание рта и фактически хулиганство.[/QUOTE]Так... Давно апробированный альтовский приемчик: если по существу вопроса сказать нечего, в ход идут обвинения оппонента в "хулиганстве", "затыкании ртов", "неуважении"... и т.д., и т.п. Чего, впрочем, и следовало ожидать.[QUOTE]Техрук пишет:
Вася пишет "мое".
Есть мозги понять зачем?[/QUOTE]А Gavial пишет: "Представления у человека могут быть какие угодно... [B]На здоровье![/B]"
Для понимания смысла сказанного особые мозги не нужны - достаточно иметь глаза и выучить буквы: [I]карт-бланш на любые частные мнения.[/I] В лабиринте извилин Техруковских мозгов сия фраза, однако, непостижимым образом карамболит в... [I]"затыкание рта и фактически хулиганство"[/I]! Остается молча развести руками.
Изменено: Gavial - 27.02.2014 00:18:57
Что такое пространство?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
А понятия представлений не дают?[/QUOTE]У Вас - не знаю. В науке [I]определения понятий[/I] формулируются как логически связное [I]представление категорий [B]реальности[/B][/I]. Понятия на основе представлений, но не наоборот. [QUOTE]И старается не расширять их число, но напротив - свести его к необходимому минимуму.

Ага, особенно в последнее время - тёмная материя, тёмная энергия … [/QUOTE]Это не "новые понятия", а всего лишь гипотезы, привлекаемые для объяснения некоторых наблюдаемых феноменов. [QUOTE]… генная инженерия, нанотехнология и наномедицина и т.д.[/QUOTE]А это вообще не науки, а наукоемкие технологии.
Вася! Если по сути сказать нечего, давайте уж хотя бы "дурочку" не включать, а? Если все это на полном сурьезе… Неужели действительно невежественны до такой степени?[QUOTE] И где же ваше определение Пространства?[/QUOTE]Мое?.. Мне вполне достаточно диаматовского, в "новаторы" никогда не лез и не собираюсь.[QUOTE] Из вашего витиеватого с канделябрами бла-бла-бла...[/QUOTE]Вы что, в самом деле не поняли, что это "бла-бла-бла..." – всего лишь возможный ответ на вопрос об объективности пространства на основе [B]предложенного Вами[/B] определения? Далее в том же посте[QUOTE]Gavial пишет:
Я правильно понял, или [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message296608/#message296608]как-то скорректируете?[/URL][/QUOTE]Так что, Вася – поправите, или это "бла-бла-бла..." будет считаться ответом, против которого Вы, в общем-то, не возражаете? [QUOTE]… я так и не понял вы за Пространство или за Форму?[/QUOTE]Если смысл определения понятия "пространство" да Вас так и не дошел… Я не "за", Вася. Я против демагогов, которые вместо четкого ответа на вопросы вводного поста, размазывают на полторы сотни страниц манную кашу, с единственной целью - [QUOTE]donPavlensio пишет:
[URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message295362/#message295362]А поговорить?[/URL][/QUOTE]Ответ на первый вопрос (о представлениях) для Вас тоже [I]"бла-бла-бла..."[/I]? Никто не против - формируйте свои "представления" на основе высосанных из пальца "понятий", хоть сто порций! Как правильно заметил Техрук - "свои". Для себя и для бесконечных "обсуждалок" на альтовских форумах. "НиЖ" журнал хоть и [B]около[/B], но все же [B]научный[/B], и здесь желательно придерживаться принятых в науке принципов.
Изменено: Gavial - 26.02.2014 23:29:41
Что такое пространство?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Если вам вполне достаточно определений из БСЭ, то что вы делаете в этой теме?[/QUOTE]Всего лишь предложил [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message295358/#message295358]свой вариант ответов[/URL] на вопросы вводного поста, а теперь честно пытаюсь понять, чем он кого-то не устраивает - ни внятных возражений, ни мало-мальски приемлемой альтернативы пока не видел. Если каким-то образом просмотрел, дать ссылку не затруднит?
А прежде всего вопрос к инициатору темы, Виталию: [I]Вас, персонально, предложенный вариант удовлетворяет?[/I]
Если "да" - вопрос закрыт, и делать мне здесь, действительно, нечего.
Если "нет" - сформулируйте, в чем проблема?
Изменено: Gavial - 27.02.2014 00:12:27
Что такое пространство?
Gavial, 18.09.2013 22:50:48:
[I]Давно подозревал, что вида "Человек разумный", не существует. Вернее, биологически-то он может и есть, но в обществе делится на четыре подвида: "Человек верующий", "Человек знающий", "Человек видящий" и "Человек мыслящий"[/I].[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Вы к каким будете?[/QUOTE]С этим не ко мне, к Екойлу - главному форумному эксперту, гениальному эмпату-душеведу, ракоеду и людолюбу. Он давно уже всех разложил по 7%-м полочкам.

Мне казалось, со стороны должно быть заметно, что я... Как бы это... Ну, в общем, не совсем человек? Гавиал, короче. Потому и смотрю на человечество "извне". Да и ему не мешало бы прислушаться к голосу иного разума - само оно, [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic18837/messages/message296345/#message296345]"изнутри"[/URL], свои проблемы решит вряд ли.
Изменено: Gavial - 22.02.2014 16:12:07
Что такое пространство?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
В моём представлении... [/QUOTE] Вася! Представления у человека могут быть какие угодно - Вы не представляете себе движения "вне среды", кто-то - что до Солнца 150 млн. км (таких расстояний не бывает!), большинство населения планеты - как это может быть, что Бога нет?!.
На здоровье! Наука оперирует не "представлениями", а понятиями. И старается не расширять их число, но напротив - свести его к необходимому минимуму.[QUOTE]Учитесь, Gavial, думать... Помните...[/QUOTE]Да не думаете Вы, Вася, а именно "представляете". Я на вопросы вводного поста худо-бедно [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message295358/#message295358]ответил[/URL] и внятных возражений пока не слышал. Примем Ваше определение и попробуем на его основе прояснить вопросы Виталия [QUOTE]Виталий пишет:
[I]Что такое пространство?[/I][/QUOTE][B]"[URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message296394/#message296394]реальная внешняя среда[/URL], которая формой не является."[/B][QUOTE][I]Существует ли оно объективно?[/I][/QUOTE]Несомненно! Ни в каком реальном эксперименте эта среда, правда, никак себя не проявляет, но я, Вася Минский, в это верую, а кто считает иначе, просто не умеет думать. Учитесь.[QUOTE][I]Если бы исчезли все предметы, то пространство осталось бы?[/I][/QUOTE]Конечно! Среда есть, и никуда не денется![QUOTE][I]Какой смысл имеет выражение "искривление пространства"?[/I][/QUOTE]Да никакого! СТО и ОТО - чушь собачья!

Я правильно понял, или как-то скорректируете?
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее