[QUOTE]Sagittarius пишет:
Gavial пишет:
Собственник-хозяин это прежде всего толковый организатор

Ха! Не смешите людей и не держите их за идиотов.[/QUOTE]Господь с Вами, лепить на кого-то бирки с ай-кью не мое хобби. Если интересует экспертная оценка своего положения в 7%-ной иерархии, рекомендую обратиться к ecoilу, но чур не обижаться, если вместо вознесения к собственному 3-му уровню интеллектуальности, он опустит Вас "ниже плинтуса". Эксперт есть эксперт.[QUOTE] Это про какое время Вы говорите?[/QUOTE]Про любое.[QUOTE] Собственник-хозяин - это когда мастерская с максимум десятью работающими.[/QUOTE]Да ну? В нашей истории был, помнится, ХОЗЯИН всей страны, который неплохо с ней управлялся. Какими методами – другой вопрос, но большинство населения восприняло его кончину, чуть ли не как конец света. [QUOTE] его хозяйство - не более, чем прокладка между криминально-банковской системой и работягами.[/QUOTE]А это уж зависит не от него, но от государства, в котором он вынужден так или иначе выкручиваться, чтобы не потерять все. Да-да – если обстоятельства вынуждают, то и взятки совать. Его ли в том вина?[QUOTE] нет никаких теоретических ограничений на зарплату эффективного управленца при социализме и грамотной, научно обоснованной системе управления с обратной связью.[/QUOTE]Вашими бы устами… Да где ж ее взять-то такую - грамотную, научно обоснованную, да еще чтоб и на практике не обосралась? [QUOTE] Лучше эффективный социализм, чем это убожество, которое есть сейчас.[/QUOTE]Безусловно! "За" двумя руками. Кому отдать свой голос на выборах, не подскажете?[QUOTE] в такой системе приход идиотов к вершине неизбежен на третьем или четвёртом поколении.[/QUOTE]Ну, не сказал бы. Приход идиотов неизбежен в системе, зациклившейся на каком-то одном, "единственно правильном", вероучении. А сейчас… Сейчас полным ходом идет идиотизация населения, что дорвавшимся до власти "хозяйчикам" только на руку.
Закон рыночной экономики – потребитель (он же "электорат") должен быть туп и глуп.

[QUOTE]Андрей Иволгин пишет:
ecoil пишет:
Классные токари нужны только для производства уникальных изделий...

Безаппеляционность, помноженная на глупость и безграмотность, есть печальный атрибут нашего бытия.[/QUOTE]Это Вы в чей адрес? Неужто 7%-ника третьей категории (доктор наук), с хорошими перспективами на четвертую?.. Да как у Вас "клава" от такого святотатства не "коротнула"!

[QUOTE]Андрей Иволгин пишет:
Gavial пишет:
а Ваше "подразделение" сейчас в госсобственности, иди частное? В госсобственности[/QUOTE]Вопросов нет. Значит такие они "токари", что на предприятии, где нужно производить по настоящему рентабельный продукт, а не лузгать (с перекурами) семечки "от звонка до звонка" на фиг не нужны.[QUOTE]Андрей Иволгин пишет:
Gavial пишет:
Зарплата в полторы штуки "баксами" для Вас "грошовая"?

Эк Вы задвинули... Где ж я писал подобное?!? Да за такие бабки!..[/QUOTE]Это "задвинул" не я, и писали не Вы. Ссылку я дал.[QUOTE]Андрей Иволгин пишет:
Что-то я не помню чтоб тогда платили в долларах...[/QUOTE]Ну-ну-ну, не нужно делать вид, будто не способны перевести по курсу в "деревянные". С учетом инфляции.[QUOTE]Андрей Иволгин пишет:
А 600-800 рэ - очень даже вполне.[/QUOTE]Единицы, возможно, но был бы признателен за ссылку, откуда такая информация? А в реале – мех-мастерская геологического треста, 6-й разряд – 350-400 р. На хороших токарей сейчас спрос повыше, чем на "офисный планктон" с ВО. И зарабатывают они у среднего "кровососа-эксплуататора" не меньше, чем в СССРе. [QUOTE] Андрей Иволгин пишет:
Gavial пишет:
Кроме (возможно) в дугу засекреченных "ящиков" Минобороны?

А подобного класса спецы в основном там и работали.[/QUOTE]Это что - аргумент "контра"? Принимая Ваш довод, можно подумать, что "подобного класса спецы", ковавшиеся тогда поштучно, ныне производятся массово.

[/QUOTE][QUOTE]Техрук пишет:
Gavial пишет:
Пообсасывать на форуме любителей бла-бла-бла-канья?

Если хочешь поработать, ляг-поспи и всё пройдет.

Без слов.[/QUOTE]И это пройдет. Раньше или позже пришествия "социализма" в той или иной его ипостаси, время покажет.