[QUOTE]Olginoz пишет:
eLectric пишет:
Вы хотите сказать, что существует только материя, а то, что не материально, то и не существует? Нет доказательств?Предмет существует, потому что материален. Так?А длина предмета нематериальна, значит её не существует?
Длина предмета - свойство  предмета. Отдельно от предмета длина существует только в абстрактом воображении человека. Значит, отдельного материального объекта "длина" не существует.[/QUOTE]В этом мы с вами согласны. Но мой вопрос, всё таки, выглядит так:
А длина предмета нематериальна, значит её не существует?

[QUOTE]Техник пишет:
Почему не определено? Вот например: Сознание[/QUOTE]А вас устраивает такое определение?
Имхо, это эклектика с упором на психологию. О чём говорят эти выражения?:
- "высшая форма отражения действительности, характеризующая духовную активность человека"
- "свойство высокоорганизованной материи, продукт ее развития"
- "С. неотделимо от психики человека, его социальной жизнедеятельности"
- "В отличие от объективной реальности С. есть субъективная реальность, т.е. реальность внутреннего мира личности — чувственных образов, мыслей, воли."
- "Сознание есть отражение человеком не только внешнего мира, но и самого себя, в т.ч. и своей психической деятельности"

Интересно, есть ли кто-то, для кого эти фразы имеют какой-то смысл? С такими определениями трудно даже отличить сознание от жареной баранины. А что?, также состояние высокоорганизованной материи и также продукт социальной жизнедеятельности человека.
Помогают ли эти определения моделированию сознания, хоть аналоговому, хоть цифровому?
[QUOTE]Техник пишет:
Да и на вопросы почему и как есть вполне правдоподобные предположения. Но чтобы убедится, что это так и есть, нужен успешный эксперимент, т.е. надо создать сознательно работающую модель[/QUOTE]Да, именно так. Есть отдельные предположения, но нет цельного представления и об эксперименте только мечтаем.
Знаем, что имеет значение память, про распознавание образов... Что ещё?
Ну используем память и распознавание в разных самоделках. Интересные игрушки получаются. Когда-то сделали автомат, который в крестики-нолики детей обыгрывал. Теперь игрушка обыгрывает корейцев в го. Прогресс, конечно. Но, не могу сказать, что совершенно ясно куда двигать, надо только рукава засучить.

Если будет определение, то сознание станет измеряемым. Нормальное определение должно предполагать процедуру измерения, ну ладно, комплекс измерений. Нет измерения - нет предмета разговора, кроме бла-бла.

[QUOTE]janmik пишет:
Честно говоря, не понял мысли[/QUOTE]Ну, когда на форумах автор уверяет в своей гениальности, а эксперты сомневаются.
Всё-таки, вопрос о денежках.