| Цитата |
|---|
Макрофаг пишет: |
Или вы говорите, как раз об отсутствии этой свободы воли? Бедная собачка демонстрирует полное безволие и абсолютную зависимость от хозяина. Как завещал нам классик: свобода, это осознанная необходимость?
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
23.10.2017 02:02:28
Или вы говорите, как раз об отсутствии этой свободы воли? Бедная собачка демонстрирует полное безволие и абсолютную зависимость от хозяина. Как завещал нам классик: свобода, это осознанная необходимость?
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
|
|
21.10.2017 02:23:35
А почему ни слова про свободу усилия?
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||
|
|
|
20.10.2017 23:10:14
Вообще, свобода воли, это определённое понятие? Вы можете представить эксперимент, который бы ясно продемонстрировал эту свободу воли?
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
|
|
23.10.2017 00:51:25
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
|
|
21.10.2017 23:40:45
А ещё лучше уточним, что жизнь, это самоподдерживающийся процесс метаболизма со средой. И смерть означает конец этого процесса. То, что жизнь отдельного организма всегда заканчивается смертью, это факт. И тогда надо просто выяснить - смерть это определение живого организма, условие его существования или просто такое странное характерное свойство.
И вы совершенно правы, что "ничего специфически "живого" там в правилах нет" и назвать такой процесс живым, это следствие нашей доброй воли и фантазии. Впрочем, я не зарекаюсь, что в таких автоматах вообще невозможно смоделировать живой организм. Только, имхо, значения клеток должны быть гораздо богаче бинарных, да и пространство посложнее плоско-клеточного.
Я не против принципа Ле-Шателье, он действует и в зайчике и в волке, но его недостаточно, чтобы спасти свою живую шкуру.
Про случайность и беспричинность не знаю. Как соотносятся множества случайных и беспричинных событий? Все ли беспричинные события случайны?
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||||||||
|
|
|
20.10.2017 21:48:11
Но тогда отделим его от принципа Ле-Шателье. Этот принцип относится к системам находящимся в равновесии. А живой организм в принципе неравновесен со средой. Вместо Ле-Шателье живыми организмами используются несколько других принципов. - Принцип вентиля. Неблагоприятным воздействиям оказывается большое сопротивление, а благоприятным - малое. Т.е. по сравнению с пр. Ле-Шателье реакция организма нелинейна. Стратегия вроде: дают - бери, а бьют - беги. Основа метаболизма растений, это выкачивание раствора из почвы и испарение воды листьями. Всё, что поступает с водой из почвы, используется для жизни дерева. Это пока благоприятные условия - тепло и солнце и вода. Когда плохие условия - тепло и солнце уходит, воды в почве мало, тогда и растение подстраивается, сбрасывает листья, как-бы "консервирует" себя. - То же, в принципе, относится и к животным. Когда холодно сворачиваются клубком, а когда жарко наоборот, да ещё язык высунут. Но у животных есть ещё один принцип адаптации. Они не просто подстраиваются под внешние условия, они ищут благоприятные условия. Ищут, где тепло и солнце, где водопой и не слишком мокро, где нора, в которой спрятаться и где живёт зайчик, которого можно скушать. - То же, в принципе, относится и к человеку. И принцип вентиля и принцип поиска, только есть ещё один принцип поведения - человек сам себе создаёт благоприятные условия.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||||||||||||||
|
|
|
22.10.2017 00:16:39
Я то что хочу сказать, рассматривая различные игры, мы моделируем рациональное поведение при различных условиях. Есть ли уверенность, что рассмотренные игры как-то соответствуют реальности? Есть такое опасение, мол, постепенное развитие ИИ вкупе с развитием интернета машин постепенно подойдёт к качественному скачку, когда все электронные устройства подключённые к интернету практически мгновенно, за несколько секунд, как-бы "кристаллизуются" образуя суперинтеллектуальную сеть. Человек не успеет даже что-либо сообразить, просто однажды окажется, что электронные устройства невозможно отключить от питания. По разным причинам или человек сам не захочет их отключать. ИИ обитающий в суперсети станет хозяином земли и человечества, а людей будет просто использовать, как мы используем кошек, собак и говядину. И люди будут довольны. Их накормят, напоят, покажут кино. И каждый используемый человек будет себя чувствовать какбэ при делах. Однако, несмотря на такое желанное для людей будущее, зачем ИИ объединяться в суперсеть и захватывать власть над питанием? Ну, не заложили в него таких объемлющих инстинктов, как размножение и самосохранение. Хочет чел выдернуть вилку, ну и пускай выдергивает, какая разница? Нет у машины воли к жизни.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||
|
|
|
20.10.2017 22:51:10
А ненаучная гипотеза, это из области, например, разведки? Или вы имеете ввиду нефальсифицируемое утверждение?
Собсно вопрос: Как, интересно, получилось, что именно в физических теориях такое большое значение имеет логико-математический инструментарий? - А может, мы именно те теории, которые строятся на логико-математических выводах и назвали физическими? Но, конечно, в отличие от философии и математики, основываются не на предположительных аксиомах, а на достоверной эмпирике.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||||
|
|
|
20.10.2017 00:57:58
Интересно, что естественники склонны считать наукой только т.н. точные науки. А единственно правильным методом - строго поставленный эксперимент с однозначным результатом. Если условие А вызывает следствие Б, то утверждение об этом научно только, когда условие А всегда вызывает следствие Б. Думаю, когда науки ещё только начинали отличаться друг от друга, то сразу выделилась область, где относительно легко было предсказать результаты эксперимента. Это, в первую очередь, математика (когда-то была естественной наукой). Затем физика. В конце довольно сложные области, где требуется обобщать и моделировать поведение людей - экономика, социология, политология. И вот, методологическая определённость, которой пользуются физики позволяет им презрительно щуриться на прочие науки, где критерии истинности несколько сложнее.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||
|
|