Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
24.10.2014 18:12:20
Хорошо, соврал неумышленно. Думал, что курящих меньше половины, хотя в действительности, больше. Ну, ошибся человек, с кем не бывает? ОК? Умышленно или неумышленно, но солгал.
2- "Некоторые" не означает "Все". "Некоторые" означает "какая-то часть, а возможно и все". Самая распространённая ситуация, когда вам нужно проверить партию чего-либо по отдельным образцам. Вам принесли коробку шакалов и вы достаёте их по штуке, раскладываете на столе и проверяете, не болен ли он мухропендией. Проверив с десяток шакалов и не найдя ни одного здорового, у вас возникает здравая мысль, что они там (в коробке) вообще все больные. Я уверен, что у всех, кто меня читает, случались подобные ситуации. Частая ситуация требует своего названия, её и назвали словом "некоторые". Ну, разговорный язык, он живой и частенько отклоняется от стандартов. Скажем, появляется синоним и далее первый вариант тяготеет для обозначения одних случаев, а второй для других случаев.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||||
|
24.10.2014 09:19:38
Логик, представьте такую ситуацию: В нашей [комнате] [работают] 7 человек. Четверо курящих. Однажды в комнату заходит полисмент По-вашему, он солгал?
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||||
|
23.10.2014 22:26:22
Уважаемый Логик.
1- Мы с вами говорим о формальной логике и делаем это на русском языке. 2- В любом языке есть термины, которые имеют несколько значений и в каждом конкретном случае значение термина зависит от контекста. Это не означает другой язык. 3- В русскоязычных текстах посвящённых формальной логике (например, в этом логическом тесте) термин "некоторые" имеет значение "часть или все". Об этом ясно указывается в учебниках логики. Например
5- Мнение, что "некоторые значит меньшая часть", я никогда не слышал. Также удивительно, если логик не имеет представления о стандартной форме выражения суждений.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
23.10.2014 14:23:31
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
22.10.2014 19:26:29
Я соглашусь с вами, что это занятный пример. Казалось-бы, речь про бздыша болотного, однако единственный правильный вывод касается не его, а журналистов. Но хороший пример, в том смысле, что показывает сущность логического вывода. В формальной логике вывод делается из утверждений описывающих отношения между множествами безотносительно содержания этих множеств. Собственно, поэтому логика и называется формальной. Весь тест состоит из "бздышей" и "мухропендий" и вы делаете выводы про них понятия не имея, что это такое. Жжот вывод, что журналисты лгут, потому что они соврали? И мне интересно, но не так уж удивительно. Математики любят и парадоксы и простые истины. Всем интуитивно очевидно, что всякое утверждение является следствием самого себя. (А может не так уж очевидно? Вот вы удивились. Но если поставить такой вопрос: является ли утверждение следствием самого себя?, то, поразмыслив, придётся ответить утвердительно. И, тогда, придти к выводу, что ответ "с" верен.). Да, так вот, когда это интуитивно очевидное сформулировано, у хорошего математика возникает вопрос: А всегда ли? И появляется идея создать логико-аксиоматическую систему, в которой утверждение не может быть следствием самого себя. Впрочем, я это чисто умозрительно и никогда таких логик не создавал. А для теста такие идеи и вовсе не нужны. Для теста нужна, как вы выразились "человеческая логика".
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
22.10.2014 15:55:32
Т.е., чтобы пройти тест достаточно простого здравого смысла и самых начальных сведений из логики.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
21.10.2014 17:19:48
Ещё про словоупотребления в этой области. Раньше для обозначения отношений между множествами использовали слова И, ИЛИ, ЛИБО... Например выражения "А ИЛИ В", а другое отношение "А ЛИБО В". Использовалось слово "либо", которое было совершенно ясно в этой области. А сейчас "ЛИБО" не пишут, а постоянно используют "Исключающее ИЛИ". Не знаю почему, возможно влияние норм технического английского. Стараются переводить буквально и забыли наше "ЛИБО".
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
21.10.2014 14:42:00
Многие слова можно понимать по-разному и их толкование зависит от контекста. В бытовом смысле "некоторые" подразумевают существование и других. Зато, в контексте формальной логики "некоторые" могут означать, как часть от общего, так и все. Насколько я помню, в любых учебниках логики расписывается значение слова "некоторые". Собственно, по толкованию слова "некоторые" можно определить, брал ли кто-то в руки учебник логики хоть когда-либо. Примечательно, что в формальной логике "некоторые" имеет значение часть или всё, но не 0, не пустое множество. В более строгой математической логике приходится вводить квантор существования, чтобы ясно указать существование этих "некоторых". Т.е. в формальной логике утверждение "некоторые вороны белые" ясно указывает, что белые вороны существуют (часть ворон или все). В математической логике такое утверждение только указывает о существовании подмножества белых ворон, но оно может быть и пустым. И надо специально оговаривать "существуют белые вороны".
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|