№10 октябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 ... 329 След.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Техрук пишет:
Замечена проблема редактирования сообщений.[/QUOTE]В Опере не заметил
Изменено: eLectric - 04.06.2013 20:49:24
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Интересно.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Понимаете, если Вы говорите, что события индетерминированы, то это значит, что любое движение материи может измениться как угодно без причины. То есть Вы отрицаете ВСЕ законы физики.[/QUOTE]1- Не приписывайте мне свои измышления. Я говорил о существующих фиолософских взглядах.
2- Не рассматривайте всё черно-бело: либо-либо. Детерминизм говорит, что любое событие полностью определено прошлыми событиями. Индетерминизм не утверждает глобальной спонтанности. Достаточно, что некоторые события случайны.
[QUOTE]Все события будущего определены состояниями прошлого. Эмпирический факт. [/QUOTE]Не факт. Вы ничего не слышали о радиоактивности и спонтанном распаде?

[QUOTE]Попробуйте увидеть эквипотенциальную поверхность времени - это и есть настоящее время в реальном пространстве - пространство-время. Граница (круг) зависит от скорости света. Там находится граница, на которой событие может повлиять на объект, для которого построен конус и наоборот. [/QUOTE]Кто-нибудь сможет понять этот поток полусознания?
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Глупенько-ому:
- Нигде принцип причинности не утверждает детерминизм. И "тесно связан с философским понятием...", это вовсе не утверждение.
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Это наука утверждает:
Цитата:  Детерминизм (лат. determinare — определять, ограничивать) — учение о взаимосвязи и взаимообусловленности происходящих процессов и явлений, доктрина о всеобщей причинности[/QUOTE]Глупости какие. Вы привели определение учения и самовольно приписали к нему "Наука утверждает".
Вы б ещё привели определение троицы и приписали то-же самое: "наука утверждает".
Это ваше учение так утверждает, а не наука.
Так где аргументы вашего учения?
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Техрук пишет:
физической величиной инерции регистрации[/QUOTE]Принципиальный вопрос об этой величине, какой-бы она ни была - она измеряется (рассчитывается)?
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Тут Вам и СТО, тут Вам и ОТО, тут и классика.
Есть претензии?[/QUOTE]Есть. Я уж вам говорил. Вы приводите цитаты, но не понимаете их смысла. Укажите, где принцип причинности утверждает детерминизм?
[QUOTE]Жду аргументов [/QUOTE]Хех. Это же вы утверждаете: "Нет никакой неопределённости...". От вас и аргументы д.б.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Gavial пишет:
И каким же образом физики измеряют эту "длительность", как не сопоставлением показаний тех или иных "часов" – т.е. по сути, по шкале "последовательности событий", связанных с неким эталонным объектом?[/QUOTE]Ну, так и измеряют. Заметьте, чем древнее, тем меньше связи с какими-то эталонными процессами. Помните, в Библии: Исаак родил Иакова, Иаков родил ещё кого-то, тот ещё кого-то. А война, мол, случилась при Самуиле. Не по тексту, но вроде того. Так и ориентируются, когда случилась война. Позже того, но раньше другого.
В сущности, длительность процесса, это количество промежуточных событий между началом и концом процесса. Позже стали ориентироваться на независимые (от истории) и равномерные события - года. Что, как и сутки, конечно удобнее. Метризованное время, которое измеряется по числу событий в равномерных процессах.
[QUOTE]Телега впереди лошади? "Наука наук" – по идее образец самой парадигмы познания, на побегушках у частной дисциплины, не способной свести концы с концами без привлечения метафизических сущностей? Задача философии физики отнюдь не в легализации фантазерства "оголтелых теоретиков" (по выражению Хомо Сапиенса), но в выработке понятийной базы, позволяющей описать комплекс наблюдаемых явлений физической реальности в категориях, имеющих реальный смысл. [/QUOTE]Философия не "Наука наук", да и философий разных много. Классическая философия, философия Бергсона и позитивисты очень по разному относятся ко времени.
Ну, все философы занимаются продуцированием понятий, а "оголтелые теоретики" (по выражению Хомо Сапиенса), это просто те, кто лично ему не нравятся. Всего-то.
Покажите мне, кто не нравится Хомо Сапиенсу, возможно, это интересный человек.
[QUOTE]eLectric пишет: ... физическая философия относится к времени по физически.

Не хотите ли сказать, что реально наблюдаемая "последовательность событий" (в т.ч. и причинно связанных) с четко выделенным для каждого субъекта "моментом настоящего", к физике отношения не имеет? Или у физиков для обозначения этого "феномена" есть какой-то свой термин? [/QUOTE]Философия физики, прежде всего, неопозитивизм. Время, это длительность измеряемая эмпирическим путём. Все остальные теоретические построения и расчёты времени (длительности) должны проверяться практически. Что тут назвать телегой, а что лошадью - решайте сами.
Касательно "настоящего момента", попробуйте найти физическое определение "настоящего момента", отличающего его от других моментов, будущих или прошлых.

[QUOTE]Sagittarius пишет:
Нет неопределённости будущего, как такового, а есть только его предположительные варианты для наблюдателя.
Будущее детерминировано так же, как и прошлое. И детерминировано оно тем самым принципом причинности, который вызывает у Вас затруднения.[/QUOTE]Глупеньки-и-й. И свойственно ведь вам, как зайдёт речь про принцип причинности (а ведь вы сами и завели речь), так ляпнуть что-то невпопад.
А есть у вас, собственно, какие-либо аргументы? Или единственное кредо вашей религии, это самоуверенное "Нет, и не может быть!"?

[QUOTE]Olginoz пишет:
А если рассуждать по теории относительности?...
Получается... [/QUOTE]Абалдеть! Никогда не думал, что Olginoz такое напишет.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]eLectric пишет:
Также говорят о философском понятии времени. К нему относят последовательность событий...

Gavial пишет:
Увы! Физика его игнорирует.[/QUOTE]Да. Слишком велика разница в проблемах и методах.
В физике время, это эмпирически измеряемая длительность.
В философии время, это направление "течения" событий.
Конечно, философия физики, это прежде всего физика и физическая философия относится к времени по физически.
Философию времени занимают вопросы отличные от физических. Скажем, отличие "настоящего" (становления) от прошлого и будущего.
Или является ли прошлое многовариантным? Любое утверждение на этот счёт окажется эмпирически непроверяемым и пребудет в области философии, а не науки.
Казарян писал в 1980 г. (ПОНЯТИЕ ВРЕМЕНИ В СТРУКТУРЕ НАУЧНОГО ЗНАНИЯ):
"... Если же теория призвана не только описывать, но и объяснять сущность явлений, т. е. быть знанием об объективном мире, тогда ученый должен обращаться к общим представлениям о мире и познании, т. е., по терминологии неопозитивистов, к метафизическим проблемам, которые являются предметом исследования классической традиции в философии. Но они выводятся неопозитивистами за пределы научного анализа. Науку, считают они, нельзя ставить в зависимость от метафизики, поэтому она может говорить лишь о явлениях; наука, конечно, имеет предпосылки, но ими выступает здравый смысл. Наука для неопозитивистов - сама себе философия.
Такая трактовка науки, философии, их взаимоотношений определяет и характер исследования феномена времени. Анализ проблемы осуществляется как анализ физических представлений о времени.

Г. Рейхенбах в работе “Направление времени” четко формулирует свою позицию. Он исследует те свойства времени, которые, по его мнению, отличают время от пространства, и называет их топологическими (качественными) в отличие от метрических свойств (количественных). Метрические свойства исследуются в процессе измерения временных отрезков, определения одновременности и т. д."
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Если считать, что время локальной системы отсчета всегда направлено по касательной к мировой линии, то время наблюдаемого объекта меняет свое направление в пределах светового конуса. Думаю, под "Стрелой времени" нужно понимать некое усредненное по Вселенной время, сохраняющее свое направление и темп.[/QUOTE]В физике понятие времени исходит из "длительности процесса".
Также говорят о философском понятии времени. К нему относят последовательность событий - "ось", разделённую на области "прошлое", "будущее" и разделяющий их момент "настоящее". Ось имеет направление, поэтому говорят также - "Стрела времени".
В последнее время, учитывая неопределённость и вариативность будущего, говорят иногда - "Метла времени".
Философское понятие времени просто не учитывает эффекты относительности и рассматривает время классически.
[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!
[QUOTE]Дмитрий 777 пишет:
Что мешает выдающимся представителям академической науки с синтетическим мышлением допустить признание духовного мира и духовной составляющей человека?

Как они понимают феномен полтергейста?[/QUOTE]Видимо, в том и различие, что выдающиеся представители академической науки с синтетическим мышлением не считают, что духовный мир и духовная составляющая человека заключаются в проделках барабашки.
Зато они вполне понимают людей учиняющих полтергейсты и слегка экзальтированных дам наезжавших в Москву дабы покорять столицу своими фокусами.
[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!
Они и допускают.
Только под духовным миром и духовной составляющей человека понимают не то, что вы понимаете.
Страницы: Пред. 1 ... 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 ... 329 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее