№08 август 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 ... 354 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
........уровни значений частот "центра" и "периферии", рассматриваемые как единый комплекс, составляют центр следующего уровня. Проще говоря, предполагается, что мы видим непосредственное единство микро-
и мега- миров.
.[/QUOTE]
Кристаллические комплексы молекул таким образом (произвольно взятым, конечно же) являются центром комплекса, периферия которого, допустим (опять таки же произвольно) представляет собой  то, что выражается      миром устойчивых форм и соразмерных кроманьону величин - организмы,  сообщества  организмов;  макрообъектов, размерность которых  соотносима  с  масштабами  кроманьонского опыта: пространственные величины выражаются  в  миллиметрах,  сантиметрах  и километрах, а время — в секундах, минутах, часах, годах.
***
Комплексы молекул, ясен пень, где-то, пускай, в центре Млечного Пути и горы на какой-нить затерявшейся планетке на его окраинах  суть  один и тот же комплекс.  
***
Периферией нижележащего комплекса  , мы , - кроманьоны-макросы произвольно взяли и начали считать молекулы.  Что является центром, наинизшим уровнем значения "сгущенной" частоты этого  уровня - пока только можно строить догадки. Ну, по Вашему, Алексей, - конечно же, - это какой-то архисверхсупермассивный кварк, допустим.
Там мир  предельно малых,  непосредственно  не  наблюдаемых микрообъектов,   пространственная разномерность которых исчисляется от 10 ^ -8 до 10 ^ -16 см, а время  жизни  —  до 10 в - 24 сек.
***
Вверх от макро-комплекса Мегамир — это планеты, звездные комплексы,  галактики,  метагалактики  – мир  огромных  космических  масштабов  и  скоростей,  расстояние  в  котором измеряется световыми годами, а время существования  космических  объектов  — миллионами и миллиардами лет. Сейчас кроманьоны научились фиксировать объекты, удаленные  на расстоянии около 12 млрд. световых лет.

***
Все это хорошо  известно сейчас любому любознательному школьнику.
Но, дело в том, что онтологический аспект проблемы как был непонятен кроманьонам, так и остается абсолютно непонятный им и дальше. Независимо оттого, кто там - так или этак, -  пытаются сейчас построить "общую модель" структурных уровней материи Всего Мира ([B]глоссарий мой, П.Тайгер[/B]) Ваша модель, Алексей, прерывистых ("начало - центр" - "конец - переферия") конечных образований-комплексов, внутри которых от центра к переферии распределенный (тоже дискретно) уровень частот (в центре - наибольшая "сгущенка", - на переферии - "разреженность"), где весь "конечный" комплекс является центром выше стоящего комплекса - конечно же, хороша, наглядна и прочее, прочее, прочее. Космология древних индусов тоже про такое рассказывала еще пять тысяч, если не больше, лет тому назад. Та же бесконечно уходящая вглубь и вверх рекурсивная организация зеркал, поставленных одно напротив другого. Трудно себе представить, конечно, какое строение имеет комплекс, лежащий ниже комплекса знакомого нам комплекса-микромира - "кварк Трофимова-молекула", или комплекс, следующий за комплексом "планеты-Наша Вселенная", - но, представить можно. На то нам, кроманьонам, с какого-то перепуга и вложено в мозги ощущение кроме просто "бесконечности" и "бездонности" чего-то там вообще и "рекурсивной бесконечности". Вопрос в другом. Отказавшись от аксиомы бесконечности в своей модели, как Вы, Алексей, все же объясняете "пустой" перепад на "гребнях" "комплексов". Упоминания о какой-то "нематерии", окутывающую все это "матрешковое" хитропостроение и являющее собой заполнитель "пустот" перепадов, избегали даже древние индусы. Дискретность уровней ими подразумевалась, но условно, и на фоне все-же какой-то материальной непрерывной субстанции.
Остается невыясненными и другие вопросы онтологического плана. Перечислять их сейчас здесь не буду. Дело в том, что моделей сейчас  много, - будет, очевидно, и еще больше. Но все упирается в преславутую
проблему "бесконечного". В ощущениях бесконечность нам дана (вопрос, правда, кому, как и в какой мере?), но ее понимание "сбоку" - пока, - увы, для нас, кроманьонов, конек не по зубам. Уходить же от нее, делая вид, что обойдемся фиксацией  в пространстве "конечных" объектов, в том числе и  "комплексов" с "зашитыми" в них от центра до перефирии уровнями частот, - это уход от главной онтологической проблемы.
Но, пытаться делать хотя бы  наброски эксперементальных схем, подтверждающих ту или иную гипотезу или предполагать что-то на основе зримых в телескопах и ускорителях малых частиц фактов, конечно же, -  можно только приветствовать. Только вот, будучи засыпаем  обилием этих фактов, читатель, как правило, уже перестают понимать, - а к чему, собственно, они?  :D
Но,- как говорят, хозяин, - барин. Это всего лишь мое маленькое пожелание касательно Вашей  авторской темы, Алексей... А над моделью,  рисуемой Вами тут, конечно же, интересно подумать.... Хотя и не исключено, что я ее не совсем так понимаю, как Вы ее пытаетесь здесь всем довести. Поправьте тогда... :)  
Меня в частности смущает уже даже определяемость знакомых нам  микро -макро и -мега миров. Взятая произвольно, кстати.  
***
Комплекс-центр "кварк Трофимова - молекула". Комплекс-центр "кристалический комплекс молекул - планета". Комплекс-центр " ,,,,? - Наша Вселенная". Я, как видите, затрудняюсь в третьем комплексе "Мегамир" определить его начальный предмет... :oops: Галактика, Метагалактика, центр Метагалактики, что? Что является начальным центральным уровнем частот в этом комплексе?    


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 29.11.2008 20:08:06
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:

.....Особенно рельефно подозрения возникают относительно гамма излучения,...

[/QUOTE]
[B]Оффтоп.[/B] К сути темы отношения конечно же, не имеющий.
***
Просто вспомнилась реклама в периодике одного из городов, где мне как-то довелось побывать в служебной  командировке :

"Нейтрализатор гамма-излучения!  Покупайте! Недорого! Без него в нашем промышленном городе вас каждый день  пронзают вредные лучи!".
 
И, соответственно нарисована какая-то малопонятная штукенция в виде стерженька-брошки  с зажимчиком, кои пользуют на мужских галстуках.  :D

У меня  тогда тоже сразу же  возникли весьма   "рельефные подозрения".... и я долго хохотал. Ну, это ж надо, а?  Ну, чем не "песок для примуса, чтобы не взрывался керосин", который, если кто помнит, втюхивал  соплеменникам  какой-то жуликоватый ковбой из одного из рассказов О'Генри....  ;)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 27.11.2008 22:07:03
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
....Интерференционная картина  исчезает, если мы начинаем регистрировать частицы возле какого-то отверстия и снова возникает, если регистрационное воздействие уменьшаем до определенного минимума, но снова теряем результат регистрации.
[/QUOTE]
Речь ведется об одном единственном электроне. "Частицы" в Вашем тексте следует заменить на "Частицу". Ну, а общем, не спорю, - кажется Вы стопудово, в отличие от меня, недопонявшего,  уловили и предельно  точно и хорошо сформурировали и нарисовали реальную картинку происходящего.
Н-да... действительно, - картинка интерференции есть, если мы не пытаемся фиксировать детектором частицу, но, как только мы детектируем частицу, картинка интерференции исчезает. А создается впечатление, естественно, что частица "знает", около какой щели мы ее будем поджидать... Или - только начинаем «следить» за электроном – и он тут же становится обычной частицей... :)
Ну,да... Получается, квантовую неопределенность  действительно невозможно обойти. Я тут сразу глянул, конечно, вспоминая, - ну, да - про это именно и говорил еще Бор, - что квантовая неопределенность принципиально неустранима и  невозможно отделить наблюдателя от наблюдаемого: сам способ наблюдения "проявляет" определенные свойства квантового мира.  Блин, сколько раз об этом сам говорил, позиционируя себя в роди "наблюдателя"  по отношению к вещам, дискутируемым в основной теме "Ощественных наук... ;)  
Ладно, проехали....  Главное,  начинаю  "догонять"  и  Ваши,  первоначально казавшимися  "чем-то  таким",   мудрености.... :)
Изменено: Петр Тайгер - 25.11.2008 20:28:22
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
...(электрон) именно "проходит" всегда через обе щели одновременно и создает интерференционную картину.[/QUOTE]
Ну, дык, ведь дело то в том и состоит, что если  электрон один-единешенек - интерференционной картинки не возникает!  :) И детектируется этот единственный электрон  всегда как частица только на одной из щелей. Прочитайте , если  Вас не затруднит , более внимательно  о "двухщелевых" экспериментах.  Детальные описания их  приведены в немалом количестве в Инете.  И вопрос мой звучал именно в плане: «….получим ли мы хоть когда-нибудь интерференцию на одном электроне?»…
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
[QUOTE]Андрей Рамин пишет:

.....сколько раз нужно сложить 0 с 0, чтобы получить 5? Но мы знаем, что 0+0=0, следовательно 0+0+0…+0+0 всегда будет равно 0...

[/QUOTE]
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
[QUOTE]Евгений пишет:

Нынешнее человечество - выродившиеся и одичавшие остатки исчезнувшего первобытного народа.

[/QUOTE]
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
[QUOTE]Александр пишет:

"....эфир - из пальца высасонная субстанция"

.[/QUOTE]
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
[QUOTE]Андрей Рамин пишет:

Мне не интересно разговаривать с человеком, думающим только о лапше и гастрономии.

[/QUOTE]
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
[QUOTE]Сергей Корягин пишет:

Ленинскую душу вынули –  нужна замена.

[/QUOTE]
:oops:  :o

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
[QUOTE]Леонид Попушой пишет ([I]орфография сохранена[/I]) :

Вы говорите про закона сохранения энергии, но этот закон потерпит изменения.

[/QUOTE]
Страницы: Пред. 1 ... 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 ... 354 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее