№09 сентябрь 2025

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 ... 354 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]ailav пишет:
А у вас, Пётр - откуда мысль-то, что - было кем-то высказано уже это? [/QUOTE]
Да элементарно! Если кто-то говорит, что внутри Солнца находится нечто очень-очень раскаленное типа большого ядра и жар от него поступательно восходит к поверхности сферы (если, конечно, пренебречь некой сущей безделицей, возникающей на краях поверхности,  о которой речь была выше, - о странном поведении температуры.. 8) .) , то всегда найдется кто-то другой, который будет рассказывать о совсем противоположном - о том, что внутри Солнца пустота и космический, если не ниже  :) , жуткий холод, а разогрев Солнца, вестимо, учитывая странную разность температур в толщине его поверхности, происходит именно еще на подступах к этой самой поверхности.... :)  И других, заметьте, по канонам жанра, всегда будет больше, чем первых.... :D
Вот потому и предложил их поискать в паутине...  

[B]P.S. [/B]

Возможны варианты - внутри Солнца пустота, жуткий холод, а посредине пустоты -  маленькое сверхплотное нечто неведомой природы с массой в 99.9 % самого светила или просто черная дыра... 8) Или еще что-то...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 16.10.2008 20:22:45
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Я  именно это  и  имел в виду ...
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
...следствие математики, которая так  же не может быть списана откуда-то, так как развита последовательно в определенном направлении...,
.[/QUOTE]
.....когда говорил:
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
...я склонен предположить, что встречалось. Поищите хорошенько.
Правильно сформулируйте запрос к Инету.
[/QUOTE]

***
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
....меня не возможно обвинить в плагиате...
[/QUOTE]
Даже и в мыслях не было!  :|
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]ailav пишет:
...термодинамическое равновесие...
[/QUOTE]
В таком словосочетании относительно того, что обсуждалось в верхних постах, я не писал. Это Вы откуда-то взяли, не от меня.
[QUOTE]ailav пишет:
Второй постулат... не ТО, а СТО.
[/QUOTE]
Да, допустил неточность, признаю,- есть СТО и ОТО,.  - подразумевал,  естественно, второй постулат,  - в СТО. Естественно - [B]два [/B]постулата:
1. Принцип относительности... и далее по тексту определения..
2. Принцип постоянства скорости света... и далее по тексту определения.
***
[QUOTE]ailav пишет:
....истинный механизм движения мат. точки по окружности.
[/QUOTE]
Не давите. Сказал же - разберусь, - доложу по полной программе. В физике очень, очень  все  взаимосвязано. Сами же говорите про это,  когда с непонятками в смысле градации температур на Солнце это связываете. И куда Вы , собственно, с этим так стремя голову торопитесь?  Не торопились с этим перед нами лет этак уже триста-двести, - и ничего ведь с основанием мироздания не случилось, как бросали молот легкоатлеты, так и продолжают его себе бросать... 8)  Летит он в сторону  трибун, правда, иногда, но ведь и сетки предохранительные придумали.  8) Но самое главное, - что в голову самого метателя молот еще ни разу не попал!  :D
***
Насчет стойких релятивистов (приверженцев релятивистской точки зрения на пространство-время) , которые не сомневаются в незыблемости второго постулата СТО и и релятивистской формулы сложения скоростей, - что такого непонятного я сказал, что  Вас не устраивает?  :o  :|  Стойкие оловянные солдатики они,  - вот, что я хотел сказать, - не более. А те, которые не придерживаются их точки зрения,- вестимо, - не стойкие оловянные солдатики. Не стойкие  говорят, что с релятивистскими настроениями нормальной, вкупе с квантовой теорией поля настоящей единой теории поля не построить.
Стойкие релятивисты говорят, естественно, - что наоборот.
К тому же и с самой нынешней квантовой теорий поля тоже ведь надо разбираться,-  как там в действительности происходит, - является ли универсальным  характер поведения скорости света  и в  микромире?   :|   И какой  же опять там этот характер поведения - стойкий или не стойкий?  :)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 16.10.2008 14:18:14
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
...несмотря на название темы и массу приведенных аргументов против ТО, находятся такие...,
[/QUOTE]
...просто эти "такие" в детстве  прочитали сказку Андерсена о стойком оловянном солдатике. И все они оказались впоследствии релятивистами. Стойкими релятивистами.
Те же, которые засомневались во  втором постулате ТО и релятивистской формуле сложения скоростей, - и это по ним явно видно, - в детстве сказку Андерсена про оловянного солдатика явно не читали!  :D    

Или, может, - все наоборот?  :)

[QUOTE]ailav пишет:
...заодно выскажу надежду, что ваш ответ на ваш же вопрос, что выше,  увижу.

Жду-с.  8)
:)
[/QUOTE]
Сдаюсь! Подловили!  Прижали... Не отвертеться!  :|
Уж на свой  вопрос, - да, наверное,-  все же придеться ответить... :(
Но прошу тайм-аута немного... :D  

***
[QUOTE]Степпи Балашова пишет:
Ну вот, к  Перу ещё один проситель прощений добавился  :)  
[/QUOTE]
Фу-у-х... 8) Хорошо, хоть не с Боливией связано!  :|  
Шучу... Я понял.  Помню. Шутку оценил. Камень в мой огород... :)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 15.10.2008 18:16:11
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]ailav пишет:
Интересует ваша оценка - позиции А. Гришаева.
Позиции, его - касательно идеи Алексея по поводу причины свечения Солнца. [/QUOTE]
Ailav! Давайте лучше так.  И не про Ерему и не про Фому... :|
Я же честно предупредил - во всех этих скользких моментах я пока дипломат здесь.
Только что  в числе посетителей  мелькнул  в нижней статусной строке "Форума"  и пропал сам Алексей Трофимов. Отслеживает, значит, наш диалог.  Он лучше, чем я, надеюсь, прокомментирует позицию Гришаева касательно позиции Трофимова.  :|  
***
А я пока  позволю себе ограничиться следующей репликой: да, меня тоже занимает загадка того, почему так явно и на первый взгляд вопреки второму закону термодинамики (если принимать за основу устаканившуюся официальную точку зрения на строение Солнца)   температура короны Солнца больше, чем температура его фотосферы?  8)    

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 15.10.2008 16:49:04
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Waheed пишет:
При раскрутке диска.... [/QUOTE]
[URL=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9038.html][B].............Это Вы об этом, что ли?.........[/B]  [/URL]
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]ailav пишет:
что мыслите - про позицию Андрея Альбертовича - по его отношению к идее Алексея?
[/QUOTE]
Мы с Алексеем о строении Солнца много чего переговорили. В Алексея как?  Всё с точностью наоборот относительно официально трактуемой гипотезе. Но доказать справедливость того или другого взгляда сегодня практически невозможно. Зонды планируются к поверхности светила послать (проекты этого в теме Алексея тоже обсуждали),  - может быть,  и приоткроется завеса немного сей тайны. Но ведь и не Алексей первый сказал о  том, о чем он касательно Солнца в своей теме пропагандирует.
Ссылку я Вашу гляну, конечно, но вряд ли там почерпну что-то такое, чего еще не знаю. Но гляну.
[QUOTE]ailav пишет:
Алексеем была высказана - гениальная догадка.
[/QUOTE]
Не буду спорить. Быть может. Но это все равно лишь  одно из по разному высказываемых предположений.  А в сущности , хотя  Вы и утверждаете, что...
[QUOTE]ailav пишет:
....высказывалась ли где-то кем-то хоть что-то подобное...
Я - не знаю, не встречалось....
[/QUOTE]
....я склонен  предположить, что встречалось. Поищите хорошенько.
Правильно сформулируйте запрос к Инету.  Пользуя привычные в написании фразы Алексея. Я отнюдь не собираюсь, естественно, умалять заслуги Алексея на этом форуме, - я вообще никак не собираюсь комментировать изложенное им в его теме, я всего лишь с уважением отношусь к его здесь деятельности (и в верхнем своем посте об этом сказал)    и  черпаю  много полезного от общения с ним.  Но это я пока так дипломатничаю здесь. Придет время, и я, естественно, какую-то свою точку зрения по многим вопросам обязательно выскажу. Пока еще не время. :|  

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 15.10.2008 15:17:09
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]ailav пишет:
Откуда мой вопрос к вам, Пётр - "Пётр?!" - это вопрос - о том, а что вы - по этому поводу скажете?
Так - "И"?
[/QUOTE]
Ну, относительно точки по окружности, думаю, моя позиция пока понятная. Пока я осторожничаю и ничего конкретного говорить по этому поводу не буду. И если честно, я действительно там многое не понимаю.
Пытаюсь разобраться. Чтобы что-то говорить по существу - надо в чем-то, хотя бы в каких-то частностях проблемы быть до конца уверенным. Я еще такой уверенностью в этих вопросам не обладаю.
Как только, - естественно, не премину про это что-то сказать.
***
Что касается темы Алексея Трофимова, то могу уже сказать, что она действительно одна из немногих на форуме, которая вызывает неподдельный интерес.   Я тоже давно подозревал, что все попытки, допустим, объяснить переход от сверхплотной начальной фазы Метагалактики к разреженному газу и возникновение в нем флуктуаций плотности, которые могли привести к образованию галактик, звезд и т. д.,, на поверку всегда оказывались неплодотворными.  А отчего так происходит?  По моему мнению, оттого, что сама постановка такой задачи какая--то зыбкая, что ли, неправомерная. Алексей же отталкивается от другого и пытается изложить  последовательную
теорию, объясняющую реальные процессы, происходящие в квазарах и ядрах галактик. Я к этому прислушиваюсь, например, потому что тоже с недоверием отношусь к идее гравитационных коллапсов, только , мол, вследствие сего  энергия превращается  в мощнейшее оптическое и радиоизлучение и никак иначе. Трофимов же говорит о  другом, о том, что такие излучения суть результат освобождения энергии, заключенной в ядре ( т. е. с точки зрения нового, неизвестного до сих пор свойства вещества), говорит о наличии в ядрах галактик  тел незвездной природы, и что именно в них иногда происходят взрывы,  а не как истолкование их сталкивающимися радиогалактиками. Ну, и так далее, и тому подобное, - из высот  радиогалактик и квазаров до субатомного микроуровня материи. Мне все это интересно и я там, в Алексея постоянно постингирую, так сказать.... :|   А интересно мне потому, что я реально с его постов могу взять что-то определенно полезное для развития своей основной темы в "Общественных науках".
Точно также, ailav, конечно, мне интересны и Ваши взгляды на те или иные проблемы. Тоже многое чего интересного узнаю. Так что считайте меня в некотором роде паразитирующим типом на форумах здесь , но такова моя  сознательно  избранная здесь роль. Я в большей  степени здесь синтезатор, нежели генератор каких-то новых идей.  А пытаюсь все здесь в той или иной мере синтезировать потому , что только таким образом могу поднасобирать дровишек в топку своей основной темы. Тем и хорош настоящий Дискуссионный наш Клуб - прежде такого в Инете не встречал. Имеется в виду  в первую очередь благодаря его правильной структуризации  широкая география обсуждаемых в нем тем.
***
Так что, если я и имею благодаря не в последнюю очередь Вам, ailav,  уже даже  кое-какие свои личные соображения  по поводу мат.точки, движущейся по окружности,  - все же спешить с тем, чтоб их обнародывать, пока повременю. Но, когда-то, естественно, такой момент вызреет.  8)    .

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 15.10.2008 15:29:12
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]ailav пишет:

Что скажете, Трофимов Алексей?  :o

Пётр?! :cry:

[/QUOTE]
[QUOTE]ailav пишет:

...что скажете - ... Пётру-то?

А то он вон... нахохлился... С Алексеем да "Учёным"...
:)  :)  :)
[/QUOTE]
Не знаю, как там Алексей с Ученым, но  я  не нахохлился... 8) Даже не успел  подумать про такое  :) Куда уж там нахохлился?!  :|
***
Просто внимательно изучаю Ваши ссылки,  выудил из Инета океан информации по поводу заявленного Вами вопроса,  обложился кипой бумажной литературы, посмотрел даже "Они сражались за Родину" -,  шутка ли, - ответить однозначно на вопрос, от которого зависит судьба не только современной физики, но и судьбы наук других, а также  мировозренческих устоявшихся на сегодня доктрин, доктринишек и всяко-разного прочего!  :o  :D   Э, - нет, сударыня!  Рисковать с кондачка  своей и без того десятки  раз тут подмоченной репутацией,  -  увольте уж, - повременю-ка я еще малость, - подожду, посмотрю, что и как  другие думают, какие доводы и  контраргументы за пазухами прячут... :| Овощ любой должен созреть! Пусть даже это и овощ японского производства  будет,- на гидропонике и впрыскивающих  уколах взращенный.... 8)  

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 14.10.2008 19:27:28
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
...пояс Койпера...,
[/QUOTE]
Бытует мнение, что астероиды в нем содержат то  протовещество, из которых сформировались Солнце и планеты.  Поэтому пояс Койпера сейчас чем-то напоминает раскопки Шлимана в Трое, –  настоящая космическая археология. Ну, и знает ли кто уже, что собой представляет это протовещество?  И было ли оно вообще когда-нибудь, - это протовещество?  8)
Страницы: Пред. 1 ... 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 ... 354 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее