[QUOTE]Gavial пишет:
Если Костя набил шишку только что, и в квартире кроме него никого нет, существует ли хоть один сторонний наблюдатель, для которого это непреложный факт (закон), а не некая неопределенность? В частности, для Вас - не имеющего об этом немаловажном в Костиной жизни событии ни единого бита информации?
Вы - существуете? Со своей личной точки зрения - наверное, безусловно. С моей... Скорее "да", чем "нет" - искренне желаю Вам и далее пребывать в добром здравии, но 100%-ю гарантию может дать только Господь Бог всеведущий. А для наблюдателя "Иван Грозный"? Законы природы формулируются нами для объективного мира, однако... На основе индивидуальной для каждого конкретного субъекта информации - данной ему лично, в его персональных ощущениях.
Мне кажется, Костя имел ввиду именно это?[/QUOTE]
Мысль Ваша понятна. И я с ней согласен. Только... я не с этой стороны пытался показать ситуацию. Не про наличие/отсутствие информации у [B]конкретного [/B]наблюдателя-за-событием, и по этой причине о (верных) Ваших выводах об объективности факта.
Я, собственно, пытался показать как вообще "технологически рождается" в прошлом это событие в настоящем (=Костя набил шишку). Или проще - [I]мы [/I]знаем лишь прошлое друг друга, зная [I]его [/I]прошлое [I]ты [/I](боле-менее) можешь предсказать будущее... но на самом деле зная [I]его [/I]прошлое [I]ты [/I]влияешь на [I]его[/I] будущее, или, еще проще - ТЫ делаешь ЕГО событие.
[I]ты влияешь на мои события
я влияю на твои события[/I]
уж и не знаю, как проще-то еще сказать.Ну может быть еще так: [I]мир всегда для каждого из нас, относительно нас - будущее, но никогда не наше настоящее[/I]. (если совсем тупо: место где живет бог? так это твое первое будущее мгновение!)
Вот одинаковую взаимосвязь этого кольца (на всех уровнях, и атомов, и нас человеков, и галактик) я и хотел обратить внимание.
Женщина программист вообще не въехала в тему, ищет какие-то N-измерения, браны и струны.
Ветер обвинил в отрыве от действительности, но так и не предоставив ни одного опровергающего аргумента.

Короче, пойду немножко по- :cry:

[QUOTE]Gavial пишет:
Во всяком случае, ищет. Дай-то бог. Далеко ли сумеет по ней уйти - другой вопрос. [/QUOTE]
Господа! да чего вы меня все замуж-то сватаете?
Не за дорогами я здесь. Не за своей, не за вашими. Сто раз говорил.

[QUOTE]Gavial пишет:
А вот тем, кто вслед за поводырями зашел по протоптанному шляху так далеко, что отправная точка давно скрылась за бесчисленными математическими загогулинами, жутко от одной мысли, что под ногами у них - пустота. Иллюзия. Химеры сознания. [/QUOTE]
А вот к этой мысли я мог бы и присоединится, но... Gavial, эта пустота под ногами, эта их вера в эту пустоту что она твердь - это ЕДИНСТВЕННОЕ что у них есть. Отнимите и всё, трындец человеку, вниз головой полетел, и в лепешку.
Не будьте таким недальновидным. Оставьте им ихнее. Или парашют уж давайте.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
...просто пытаюсь вернуть Вас к действительности.[/QUOTE]
ну, во-первых, мы тут не на научной конференции а на посиделках за чаем, можно и отдохнуть чуток от действительности которой сыты по-горло за трудовой день.
а во-вторых, где я от действительности оторвался? Разве тезис "каждый объект в мире видит лишь прошлое любого другого объекта мира, но никогда его настоящее" ложный?
Именно каждый. Исключений - нет. Вместо "видит" можно подставить любой другой сенсор (наблюдает).
(пока про то, на что "воздействует" не касаемся).
Разве это не соответствует действительности?