Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 275 След.
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
Я вас сильно задела, извините меня за ту тему, вышло ненамеренно. [/QUOTE]
[I]Кто-то накрутит провод на клеммы, кто-то замутит новые темы (с) [/I]:)
Не понимаю, о чем речь? Что за тема?
В любом случае, это вряд ли было по-серьезному. Для меня здесь всё - отдых между делами, заменяет мне ранее созерцание аквариумных рыбок (в смысле - такой же кайф извлекаю, и спокойствие на душе получаю и плюс больше узнаю живую природу).

[QUOTE]Olginoz пишет:
Бороться надо с глупостью, а не с глупцами. [/QUOTE]
Не надо тут ни с кем бороться, уверяю Вас. Это не борцовская площадка.

И так, на последок к нашим баранам.
Главную мысль которую я хотел донести своими картинками: для ВМ - да, существует причина-следствие, появляется ощущение собственного времени, при чём у каждой - своё, нет ни какого общего времени в этом мире (реальности). А вот ОС обходится без всякого времени, она просто фиксирует два события: а) «начало и конец» процесса одновременно; б) и то, что процесс «случился» (состоялся) - это СЕРЕДИНА.
Вот тонкость технологического решения такого механизма я и пытался на пальца показать, на конкретном примере известного опыта с одиночным фотоном и на основе знаний всем нам известных компьютеров.

И, кстати, ни какой отсебятины я не говорил напрочь. Все струнные теории - это попытка облечь в математику скрытый от наших глаз (и приборов) процесс встречного движения антифотона. А все теории Большого Взрыва - это попытка описать первый «прыжок» (в нашем примере: фотона с атома-источника на первую молекулу воздуха), и такая теория всегда будет не полной, пока в неё не будет введен «встречный антипрыжок, но последний» - коллапс Вселенной.

Эх, попробую еще раз, наглядно, два раза об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ:

Вот так это можно описать в виртуальном пространстве, в компьютере:
[IMG]http://s017.radikal.ru/i431/1110/3c/9022d3d6d7a5.jpg[/IMG]
Главное что полезно понять - начало и конец не фиксируются по-отдельности, в этом нет смысла, потому как достаточно зафиксировать встречу на «середине пути» чтобы ОС была на 100% уверена - фотон долетел тому потребителю (атому мишени), куда его отправил источник (атом лазера).  

А вот так то же самое выглядит в нашем привычном нам 3Д пространстве:
[IMG]http://s017.radikal.ru/i440/1110/8b/45c5662da5e0.jpg[/IMG]

Еще проще - чтобы разобраться с поведением фотона частица/волна надо по отдельности моделировать процессы:
1. атом-источник лазера -> щель
2. щель -> атом-потребитель мишени

А в случае с наблюдателем по другому:
1. атом-источник лазера -> наблюдатель
2. наблюдатель -> щель
3. щель -> атом-потребитель мишени

«наша» ОС по имени «мир физический, v.1.0» НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ связь более чем с двумя объектами сразу.
По сути - мы живем в примитивном DOS-е. Тот, который «наверху», явно не способен нам выдать даже Windows 3.1, а вы (наука) наивно думаете, что мы в Windows 95 живем.
:)
Восприятие времени
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Костя пишет:
Не к месту, конечно, но тут Вы, Ветер, здорово ошибаетесь.
Если отслеживать процесс "рождение/смерть"
Нет, Костя, я тут как раз здорово прав. Просто Вы не поняли, о чем речь.

А вообще я чуть позже напишу еще пару вредностей, чтобы окончательно испортить Вам малину. Напишу, само собой, не из вредности, а потому что эти вопросы именно так и стоят (часть Olginoz уже написала).[/QUOTE]
Ветер, давайте без воды. Есть у Вас что сказать конкретно к рассматриваемой ситуации - лазер, фотон, мишень, три эти вещи и один компьютерный симулятор процесса?
Восприятие времени
Что-то утомило меня все эти очевидности рисовать. Выдохся.
Для тех кто в теме.
Ставим щель на пути.
Видим как нарушается баланс системы:
[IMG]http://i077.radikal.ru/1110/e9/e4cd3d3e9aa6.jpg[/IMG]

завтра, если хватит сил, введем наблюдателя на этом пути и посмотрим, каким образом этот любитель подглядывать в замочную скважину приводит к краху системы.
Восприятие времени
В общем, кратко:
[IMG]http://s006.radikal.ru/i213/1110/f3/c56cb24c9cb2.jpg[/IMG]
ОС в момент когда наш Лазоревич «выпустил фотон» в нужном ему направлении (в реальности - в сторону мишени), ОС тупо выпускает антифотон (или типа того, главное вне реальности, скрытое от ВМ) со стороны Атомалии Мишенькиной (на самом деле - со всех атомов мишени, и во все стороны... впрочем, нам пока это не важно, мы разберемся хотя бы с одним путем).
Главное, что надо понять - этот антифотон «пролетит» (прошагает, прыгает) по ТЕМ ЖЕ САМЫМ молекулам воздуха, что и нормальный фотон, только во встречном направлении.

ОС не важно, как идут «часы на руке» Лазоревича и Мишенькиной (а идут они по разному, у кого-то быстрее, у кого-то медленнее, тут и к гадалке не ходи), ОС просто фиксирует момент одновременно, т.е и «вылетел» и тут же «попал».
(т.е начало пути фотона = конец пути антифотона, а конец пути фотона = начало пути антифотона)
Изменено: Костя - 28.10.2011 21:08:48
Восприятие времени
И так, путь.
На поверхности такая картинка:
[IMG]http://i060.radikal.ru/1110/d1/8cdb39ddd2f5.jpg[/IMG]
вроде как всё ясно и понятно (а кому не ясно?)
Осталось разобраться, а МОЖЕТ ли так однобоко ОС реализовать эти пять шагов НЕ ВМЕШИВАЯСЬ в "дела" ВМ между собой?
Изменено: Костя - 28.10.2011 20:46:10
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
Должна быть не просто случайная величина, должна быть [B]волна из случайных величин[/B]. [/QUOTE]
:cry:
В нашем мире нет ничего случайного. Или, другими словами - любая случайность это всего-навсего еще не выявленная нами закономерность.
Не переживайте - все (в нашем примере) будет, и та случайность, которую вы так тщетно пытаетесь мат-аппаратом упорядочить, и то, что понимается как волна.
Просто пока, вынужден признать, используя термин "волна" вы совершенно не понимаете физический смысл того явления, о котором, собственно, речь ведете.
(хотя звучит, конечно, красиво, согласен).
Ну, или по другому - использовать-то Вы его используете, но это использование не прибавило Вам ни миллиграмма понимания той среды в которой Вы живете. А вот до Вас, даже за много лет до нашей эры, индивидуумы просто смотрели на морские волны, и приходили к пониманию того, о чём я здесь пытаюсь речь толкнуть.
Короче - Вы уж сами разбирайтесь, или Вам больше нравится толкать "научные" речи не понимая того о чем говорите, или просто разобраться в ситуации (и начать уже играть в шахматы жизни :)  )
Восприятие времени
С учетом того, что все актеры у нас - пуп мира, разместим сразу и
Атомалию Мишенькину.
Вот как это выглядит для ОС:
[IMG]http://s017.radikal.ru/i444/1110/c5/c90387ef7c3a.jpg[/IMG]
Осталось дело за малым - другие актеры, и, начнем мы с актера №6 = путь который проделал фотон от источника до потребителя.
Разберемся, что надо сделать такого ОС, чтобы этот процесс случился.
(Кто уже просекает фишку, тому и так понятно - ОС лишь осталось дать интерфейс обмена информацией между объектами, а остальное само народится потугами ВМ)
Восприятие времени
В общем, короче утомило меня очевидное пояснять.
Начну перепрыгивать. Вкраце обрисую да и дело с концом.
А то такими темпами мы в жизь до наблюдателя и гада-фотона не доберемся.
 
И так - главное в месте(2) Атома Лазоревича Стрелялкина- это два момента:
1. он четко понимает где у него верх(низ)/право(лево)/перед(зад).
2. он - пуп мира, его координаты ВСЕГДА 0,0,0 нашего трехмерно-ощущаемого мира (проще - не он «где-то в пространстве и среди других объектов», а «пространство и другие объекты - всегда(!) вокруг него».

Из этого п.2 важное следствие - ОС нет необходимости фиксировать координаты каждой ВМ (да и вообще нет необходимости создавать такаю вещь как пространство), одна единственная точка 0,0,0 НА ВСЕХ. (впрочем2 - и где у объекта верх/право/перед ОС тоже плевать совершенно.)
(в переводе на физический смысл - мы все находимся в одной точке, и я на поверхности Земли, и вшивенькая звездочка на другом краю вселенной - мы в одной точке с позиции ОС, а вот то, что мы ощущаем себя в разных местах... ну как это происходит, об этом мы сейчас и ведем речь. Точнее, не «как происходит», а как это можно ПОВТОРИТЬ на самом обычном компьютере).

В общем - вот он, наш актер Атом Лазоревич Стрелялкин:
[IMG]http://s58.radikal.ru/i161/1110/47/6904c7073401.jpg[/IMG]
нашел, бедолага, свое место в своей реальности
:)
Восприятие времени
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Так что сам вопрос об "один и тот же" для квантовых объектов лишен всякого смысла.[/QUOTE]
Не к месту, конечно, но тут Вы, Ветер, здорово ошибаетесь.
Если отслеживать процесс "рождение/смерть" и, как я выше упоминал, знать (уникальное) Имя объекта - смысл очень даже есть.
(есно, нам в реальном времени делать это трудно, но на компе замедлить и рассмотреть - вполне возможно)
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
В компьютере области памяти строго распределены между процессами, виртуальными машинами, чтобы не было перекрытия. Иначе все упадет.
Если ячейка памяти используется независимо разными задачами, в ней может находится любая случайная величина.
Я правильно понимаю направление ваших мыслей?[/QUOTE]
Драйвер памяти, назначение этой вспомогательной проги понятно?
Как ось работает с конкретной платой памяти конкретного производителя, в целом представляете?
(впрочем, программисту это даже не надо знать. Прожка встроена в ОС. Если ВМ явно не просит выделить ей конкретный участок памяти, то ОС сама выделяет то, что посчитает нужным).

Но в целом - направление моих мыслей Вы понимаете правильно.
Главное не зацикливайтесь на техн.подробностях.
Ведь основное, что полезно будет понять, это как компьютерные (физические) часы перестают вообще участвовать в функционировании ВМ. Или, по другому - как получается так, что ВМ приобретает свои собственные часы (причина-следствие) которые уже ни как не коррелируют с часами компьютера.
Страницы: Пред. 1 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 275 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее