Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 ... 275 След.
Восприятие времени
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну это только минус Вам, Костя, если Вы не с состоянии оценить значимости этого подхода и задачи.[/QUOTE]
Ветер, ну право, чего Вы в меня кирпичами бросаетесь. Люди проделали значимую работу, это уже по объёму видно. Спасибо я им выразил. Именно за труд. Но не за результат.
(впрочем, это вообще совершенно нормально, это у всех так, когда 96-99% труда уходит в песок, потому как жемчужина в 1-4% отбивает все затраты и дает прибыль).

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Да и вообще меня удивляет Ваше непонимание того, что даже на компьютере размером со всю Вселенную для подобной симуляции потребовалось бы время, превосходящее время жизни самой Вселенной.[/QUOTE]
Взаимно удивляюсь. Я же о симуляции самого принципа разговор вел, а вовсе не о кине с момента большого взрыва и до наших дней. Достаточно построить модель одного рождения виртуальной машины. А потом эту модель уже можно гонять «по кусочкам», кому что интересно (или кто на чем специализируется), кому с кварками и мезонами, а кому с галактиками и вселенными. Задавай пару начальных значение (известных) и получай результат (подтверждаемый опытом и/или наблюдениями).

Впрочем, Ветер, как бы оно не было - всё едино спасибо за этот буржуинский симулятор. По крайней мере на его примере видно, что мозги у высоколобых не застоялись, думают люди, что-то пытаются делать. Уже отлично.
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
Не никому. Вам не интересно. Мне интересно. [/QUOTE]
Напрасно ждете. В учебниках про это никогда не напишут. По чисто технической причине - слово не в силах дать описание этих принципов. И математика не способна описать, она лишь облекает в красивую форму, но не объясняет само КАК.
Так что - каждый вынужден понимать сам, а когда понимаешь - становишь подобен рыбе, рот открываешь, а поделится с другим не можешь. (впрочем, в этом и нет ни какой необходимости, и понимание этого - тоже часть общего понимания).

Ой, что-то я заболтался.

А что, тема про восприятие времени всё, загнулась?
Может тогда о дуализме света поговорим, опыт Юнга, то-да сё, а главное - разберемся, почему эта сволочь наблюдатель (за фотоном) мешает двигать нашу любимую науку.
Короче, предлагаю поговорить вот об этом:
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
Фантазий у ученых еще больше, чем у писателей-фантастов. [/QUOTE]
Так дело в том, что это писателей-фантастов (и философов) кормят за то, что они развлекают.
А ученых кормят за то, что они выдают что-то, чем можно пользоваться.

В переводе на простой язык: от ученых ждут инструкций "надо сделать [так-то и так-то] чтобы получилось [то-то и то-то]". И никому совершенно не интересно, как это работает (все, кому интересны сами физические принципы и так уже века их прекрасно знают).
А они, ученые, понимаешь, в последнее время в фантастики ударились.  :evil:
Восприятие времени
[b]Olginoz,[/b] а вот интересно, Вы как проф.программист да еще и с научным складом ума, никогда не задумывались над такой ассоциацией: операционка - это то же самое как наш мир (его физика), прикладной софт - объекты и наблюдатели этого мира.
В смысле как причина-следствие событий на уровне операционки отличается от причина-следствие событий на уровне прикладухи.

Ведь вышеупомянутый Билл творил свой продукт "по образу своему и подобию". Не допускаете, что он именно так и мысли и всё это понимал именно так еще тогда, в те ветхие годы, только начиная свой бизнес?
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
Чем вам не понравился ответ ВЕТРА ПЕРЕМЕН?[/QUOTE]
Да не то чтобы он мне понравился или не понравился.
Просто я понял, что моделировали буржуинские ученые уже предварительно задав искусственно время и пространство.
Нового в таком подходе для себя я ничего не вижу. Мне такой привычный подход - неинтересен. Считаю это пустой тратой времени (в том числе и буржуинских ученых).
Вот, собственно, и всё.
Ничего личного. Чистый бизнес. Ведь, как известно, время - деньги.
Изменено: Костя - 26.10.2011 16:38:04
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
1C и бухгалтерские миры оставьте себе, я таким не занимаюсь. Вирусами тоже.[/QUOTE]
Может по этому Вы и не Билл Гейтс?  ;)
Восприятие времени
[QUOTE]Olginoz пишет:
Костя, пара строчек - это запуск. А программулька "мозги" о-очень большая должна быть.[/QUOTE]
Ну, это смотря какая операционка.
Представьте, если операционку специально под 1С создать.
Тогда любой бухгалтер парой строк кода может создавать свои собственные бухгалтерские миры (конфигурации).

А вообще, к этой задаче программисту надо подходить как к вирусу, к созданию саморазмножающихся контейнеров, типа вирус-внутри-вируса.
Впрочем ладно, это уже другая тема.

С ответом Ветра - все понятно. Оптимизма он не добавляет. А прибавляет понимания [I]ах! как у них, у научников, всё запущено![/I]
:)
Восприятие времени
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Шутник.[/QUOTE]
Да не, я на полном серьезе.
А что тут Вы увидели сложного?
Тут даже допускать ничего не надо, голые факты. Пример-то простейший.
Плата памяти в компе, ячейки = примитивнейшая первооснова на которой нет "ни времени ни пространства", только количество ячеек. Программулька в пару строк кода - имеет единственную задачу - создай виртуальную машину внутри себя и дай ей ту же задачу (Вы на windows 7 сидите? XP Mode освоили? понимаете о чем я имею ввиду под виртуальной машиной?). Нут так вот, рождается цепочка "хп моде, которая внутри хп моде, которая внутри хп моде... и т.д". Обычная матрешка. А ведь каждая виртуальная машина кушает те же самые реальные ячейки памяти (нашей первоосновы в этом примере).
Где здесь невозможность технической реализации?  Где нарушение или не соответствие тому, что мы имеем по факту в нашем реальном мире?
(Если в компах плохо разбираетесь, счас появится [b]Olginoz[/b], она программист, на пальцах Вам сможет объяснить принцип виртуализации-внутри-вертуализации. Что то типа сон-внутри-сна как в к/ф Начало).

Вот какой парой строк кода я интересовался - КАК начинает создаваться матрешка. А не примитивнейшей (много по количеству, но близкой к нулю по качеству) псевдомоделью пытающейся описать одну из матрешек и то лишь с одной стороны.
Восприятие времени
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Костя, я так не люблю работать переводчиком и пересказчиком текстов...[/QUOTE]
Да, Ветер. Понимаю. Дело не интересное, это точно.
Попробуем тогда разобраться кратенько, пробежимся, так сказать, по верхушкам. Надеюсь это не здорово Вас загрузит.
Во-первых, видно, что проделали они (ученые) с этим симулятором большую работу, много труда вбили. За что им, безусловно, спасибо. Наверняка, от этого есть польза.
Во-вторых, из того что я вычитал там, и, собственно, прошу мне это Вас, Ветер, пояснить: по-моему это не совсем то, о чём я вел речь говоря о симуляторе.
Ветер, просто подтвердите (=что я ошибаюсь) или опровергнете (=что я не ошибаюсь) нижеследующее:
Как я вижу симулятор который ДОЛЖЕН быть: вот есть "голый" компьютер (т.е только физические проц и озу-память, нет в нем никакого "пространства и времени" в нашем привычном понимании), мы в него грузим и запускаем программульку из буквально пары строчек кода, и всё, ждем. Через какое-время появилось "пространство и время" (привычное нам и нашим приборам), появились закономерности (опять же известные нам физ законы), появилось... ну, короче там, внутри компьютера, появилось среда типа того, что мы имеем здесь, по факту. И появились в этой среде объекта (атомы или другие частички слепились именно ТАК, а не этак), и  начали эти частички друг с другом взаимодействовать. Типа того.
Помните наши фракталы? ну так вот, эта начальная пара строчек кода = "вкопал и полил семечко", а оно уже потом само (программа сама, самостоятельно, без нашего участия) вырастает в фрактальное дерево.
Вот об этой паре строчек кода я и вёл речь. Нет, и не должно в ней быть ни какой сетки координат в принципе, и не должно даже пахнуть никакими тактами времени. 3Д+Т должно появиться САМО (ведь оно появилось у нас, это факт!)
это я к тому, что меня в их буржуйском симуляторе сразу напрягло "Моделирование тысячелетия была проведена с помощью...". Мне совершенно не интересно, как моделируют промежутки времени (это и так любому дауну понятно, любая видеоигра - это оно и есть, такое моделирование). Мне интересно как смоделируют появление самого времени. (если тупо - не аппаратные часы компьютера должны рожать время, а сама программа, т.е программные часы без участия тактов от аппаратной части).
Понимает о чём я?
И, собственно, жду ответ - у буржуйских ученых только [B]пара строчек[/B] кода была, или [B]гигабиты данных[/B], которые они долго и нудно грузили в комп создавая насковозь ИСКУССТВЕННУЮ (лично мне - не интересную) среду внутри компьютера?
Восприятие времени
Ветер, спасибо, конечно, за нерусские ссылочки, но нет ли возможности у Вас в паре слов пояснить, какого, собственно, процесса сделан этот буржуинский симулятор.
Т.е что есть в точке его запуска (включения компьютера), и что на выходе (процесс закончился).
Просьба, так сказать, чуть больше технических подробностей нам предоставить.
Мне вот интересно, как у них описано пространство. Привычными 3д координатами плюс время, или всё-таки по нормальному, на первооснове (той самой, о которой Вы говорили "не существует ни времени ни пространства").
Если у них в основе 3д+Т, то мне это точно не интересно, это ни какой не симулятор, а обычная, хоть и красивая,  но совершенно бессмысленная (для взрослого человека) игрушка.
Страницы: Пред. 1 ... 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 ... 275 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее