может кому будут полезно
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
30.04.2010 23:39:25
вот, случайно набрел:
может кому будут полезно
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|
|
19.04.2010 01:21:49
![]() Я не собираюсь опровергать ни СТО, ни ОТО. Цель разговора это достичь [масса+1] количества подтверждений. ![]()
А чего доказываю? А две вещи, обе исключительно применительно к эффекту ОТО: 1. На орбите 22тыс.км габаритные размеры GPS-спутника увеличиваются ровно в [1.000000000531250] раза по сравнению с эталонными габаритами на поверхности земли, и это экспериментально проверяемый факт для любого наблюдателя, из любой ИСО. Доказывать буду замером и сравнением габаритов. В качестве линейки: лазерный луч + арифметика. 2. На орбите 22тыс.км само время GPS-спутника ни как не изменилось относительно земного, и в этом можно убедиться наблюдателю совершенно из любой ИСО. А вот сами бортчасы поимели дефект, стали тикать в [1.000000000531250] раза отлично от того, как тикали на земле. Но причина дефекта банальна (см.п1), может быть легко смоделирована (расширение тел при нагреве) в условиях земли, и ни какого прямого отношения к гравитации не имеет. Гравитация вообще ни как не влияет на время (чего не скажешь о приборах для измерения времени, на них влияет). Доказывать буду замером и сравнением времени. В качестве секундомера: лазерный луч + арифметика. Вот, собственно, такой планец дела набросал. По мере сил начну позже реализовывать планец. Впрочем, может кто уже догадался? Точка опоры - луч лазера, он и время, он и расстояние. Свет - единственная вещь во вселенной с не меняемыми параметрами и качествами. ТТХ света - это и есть единственная СО для любого наблюдателя. Только надо уйти от привязкам к всяким там километрам и часам, а проще считать, просто в числах.
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|||||
|
18.04.2010 23:24:31
А существует система GPS. Вот, предлагаю, на базе её и будем выстраивать разговор в подтверждение/опровержение ТО. Чего нам еще надо? Мы же всё знаем! 3км/сек скорость спутников, 22 тыс.км от поверхности Земли, знаем все про функционирование технологии бортчасов, сделали расчеты, что по эффекту ОТО убегают на 45,9мкс/дн, по эффекту СТО на 7,2мкс/дн, обе ИСО (земля/спутник) практически рядом. Достаточно, на мой взгляд, для предметного разговора. Или еще кому недостаточно?
Предлагаю, для начала, сосредоточится только на рассмотрении влияния эффекта ОТО (зависимость времени бортчасов спутника от величины гравитационного потенциала). И так, ныне с одной стороны: Согласно ОТО, утверждаем, что часы на спутнике, который находится в меньшем гравпотенциале Земли, идут медленнее чем на поверхности Земле на 45,9мксЗемных/24часаЗемных, но это совершенно нормально с «точки зрения» спутника, т.е 0мксСпутника/24часаСпутника. (я верно изложил?) С другой стороны, моей: Да, согласен что идут медленнее. Но причина вовсе не «время замедляется», а более банальны и может быть экспериментально смоделирована (повторена) в обычных земных условиях, а не на высоте орбиты. Утверждаю, что, по причине меньшего гравпотенциала Земли, любое физическое тело, которое будет находиться на борту GPS-спутника (и сам спутник), ПРОСТО увеличиться в размерах (габариты тела, объем) ровно в [1.000000000531250] раз относительно своего размера на поверхности Земли. Вот и всё. И время тут совершенно ни причем. Часы, так же как и всё остальное на борту, просто чисто физически увеличились в размерах, и стали «тикать» медленнее на 45,9мксЗемных/24часаЗемных. Можно взять любые часы здесь, на земле, нагреть их (т.е расширение от нагрева), и получить тот же самый «эффект ОТО». Нет ни какой «разные ИСО для наблюдателя, в которых разное временя», есть «разные размеры одного и того же тела при разном уровне гравитации». Грубо говоря, Пионеры, которые улетели за пределы солнечной системы, сейчас просто в Nраз больше в размерах, соответственно и часы у них на борту «тикают» еще медленнее чем на GPS-спутниках. Вывод: я предполагаю, что ОТО верна, но выстроена на НЕУДОБНОМ фундаменте. Сейчас в ней в край угла поставлено время, типа время первично и оно и изменяется под воздействием гравитации. Возможно, удобнее было бы забыть про время вообще, и в край угла поставить «изменение геометрического размера физического тела во [столько-то раз] относительно [нулевого] гравпотенциала». (тогда и время у нас будет Вселенским, одним для всей вселенной сразу, включая и для фотона света. А мы уже сами посчитаем, на сколько мы «отстаем/убегаем», т.е наши часики, здесь и сейчас, на Земле) расчеты как получилось [1.000000000531250] на 22тыс.км орбиты: 1. Знаю что свет всегда пролетит 300тыс.км за 1 сек, вот буду считать за 1 сек ЭТАЛОНА промежутка времени (длина линии задержки 300тыс км). 2. Благодаря Ветру Перемен знаю, что из-за ОТО вносит набег 45,9мкс/дн на орбите. 3. Условия «поверхность Земли» выбираю за эталон, т.е набег 0мкс/дн. 4. Принимаю условие «часы на Земле генерят импульсы Т=1нс» 5. Знаю что в земных сутках содержится 86400 сек, или оно же 8,64*10^13 нс 6. Тогда часы на земле за 1 сек насчитают 8,64*10^13:86400=10^9 импульсов. 7. Узнаю сколько импульсов всего в суточном набеге 45,9мкс:1нс=45900 импульсов 8. Узнаю сколько тогда импульсов в суточном набега за 1 сек = 45900:86400=0.53125 импульса. 9. Тогда сколько импульсов насчитает за 1сек на орбите (10^9+0.53125) 10. Итого насколько больше имп. в 1 сек света на орбите нежели на земле (10^9+0.53125):10^9=1.000000000531250 раз 11. Логично предположить, что и (реальный) размер атомов в часах увеличился на столько же. 12. Атомы в часах не отличаются от других атомов из которых состоит спутник.
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|||||
|
18.04.2010 19:04:56
И последняя часть, счетчик-запоминатель «сз», тактуемый от «ссг», считающий импульсы «ач» и запоминающий результат счета. Все предельно просто, технология десятилетиями опробована на практике.
Целью «сз» есть тупо записать в память ОДНО ЧИСЛО. И это число самым что ни наесть образом покажет РЕАЛЬНОЕ время «на борту» относительно самого ПРОСТРАНСТВА (наконец-то мы избавились от «наблюдателя рядом»!). Мы поступили хитро, теперь наш наблюдатель вне времени. И эту возможность мы ему обеспечили тем, что он потом, после эксперимента, имеет возможность по любому каналу связи (и плевать на задержку) получить (извлечь) данные (цифру) из памяти «сз». Или я где ошибся? Прошу указать на ошибку. «У» - это «фотоаппарат фотографирующий время», вот, на мой взгляд, что получилось. Чтобы минимизировать ошибку точности «ач», замер выполняем 100раз и высчитываем среднеарифметическое (есно, время одного «фотоснимка времени» 100мкс х 100 = 10мс). ...и т.д, но там уже неинтересно. Главный вывод - нет изменения времени, есть изменение размеров (это я про GPS условия, есно)
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|
|
30.04.2010 19:10:52
Sapiens, спасибо за информацию
Подтолкнули познакомится с темой детальнее. Вообще, много интересного и в спиде и вообще в вирусах. Особенно - что разные люди по разному восприимчивы к этому делу.
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|
|
30.04.2010 18:09:44
(Сорри что туплю. В школе давно учился, а биологию вообще прогуливал. Видимо напрасно. Кучу интересного мимо меня пролетела.) Как я понял, есть два царства живой природы: вирусы и все другое. Отлично. Тогда еще один просветительный вопросик имею: Способен ли представитель царства вирусов плодить себе подобное существо? Т.е есть ли внутри его какая аналогия ДНК-ресурса, в которой заложена наследуемая от предка инфа для потомка?
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|||
|
30.04.2010 17:57:04
Мое личное мнение:
100% наш глаз видит то что на самом деле - это не выше разрешения оптического диапазона. Все, что мельче мы пытаемся рассмотреть за счет «хитрых преобразований (манипуляций с укорочением длины волны или полем, как в эл.микроскопе)» - это чистой воды манипуляция нашим зрением. Не так всё на самом деле там где мельче. Совсем не так. Контур (объем) вещи (предмета, частицы материи) в пространстве близко не соответствует представляемой перед нашими глазами картинке. Даже рядом не стоит. А видим мы лишь следствие взаимодействия этой вещи с внешним миром (полем в эл.микроскопе). Но сами себя путаем, ошибочно называя что мы видим вещь. Для примера, что нам дает эл.микроскоп: движущийся автомобиль... мы его самого не видим, но зато видим хвост пыли, поднятым им на дороге. И когда мне говорят - поверь, вот на этой красивой картинке - автомобиль (атомная решетка, вирус, и т.п мелочи)... извините, не верю. Это - ПЫЛЬ, а ни какой не автомобиль. Автомобиль вы(мы) ЕЩЕ* не увидели. Ни вирусов ни увидели, ни атомов. ___________________ * надеюсь, что увидим. Вот только не благодаря ученым-физикам, а нарисуют нам внешний вид вируса ученые-математики. Впрочем, это дело веры. Если кто-то верит что "видит вирусы" - это его личный выбор. Бога вон тоже многие "видят". В любом случае, картинки красивые. Уже за одно это - ученым спасибо. И, в любом случае, лучше всё-таки иметь эл.микроскоп в хозяйстве, чем не иметь его вовсе. ![]()
Изменено:
Костя - 30.04.2010 17:57:35
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|
|
30.04.2010 16:48:49
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|||
|
30.04.2010 16:40:40
Тогда имею уточняющий вопрос: вирус, а он вообще живое? или не живое? Как он классифицируется по этой границе у современной науки?
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|||
|
30.04.2010 11:57:27
Куда мы денем кучу народу кормящего свои семьи по причине наличия этой мистификации? Может лучше оставить всё так как есть?
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
|
|||
|