Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 ... 656 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
А что о них говорить? Ни Франко, ни Салазар не вывел свои государства в фавор Европы, что еще раз говорит о том, что диктатура, как форма правления, в современном мире, гораздо менее эффективна чем демократия. И хоть с помощью диктатуры и можно доиться неких достижений, но в конечном итоге она приводит к застою и стагнации.[/QUOTE]

Гм. Ну, Франко - ладно. Он в гражданскую положил много. А на Салазара бы Португалии молиться - одна из немногих европейских стран, не просто не пострадавшая во второй мировой, но и люто на ней обогатившаяся.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]eLectric пишет:
CASTRO пишет:
Ну собсно, это ваш тезис: "Великобритания лишилась..."
Я говорил о том, что не так много она потеряла. Эта "халява" слишком дорого обходится.
Повторюсь, рыночная экономика эффективнее рабской. Конечно колониальная система не совсем рабская, но недалеко ушла, да к тому-же национальное сопротивление. Да на фиг нужны эти колонии. Гораздо выгоднее предоставить им свободу обеспечив принципы рыночной экономики и купить элиту. Купить, конечно, не буквально. Деловые связи, обучение в университетах...[/QUOTE]

Рабской - там. Но не в метрополии. И именно рабство там сделало Англию передовиком капиталистического строительства.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
На фоне того, что было...[/QUOTE] Ну а до этого были испанцы с португальцами. Фавориты и гегемоны меняются.[/QUOTE]

Ну, они потеряли свои позиции задолго до СССР. Мы же про те времена не говорим, да? Хотя, можно поговорить про товарищей Франко и Салазара, если желаете...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]eLectric пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Я про то, что Вы рассматриваете успех (или неуспех) той или иной политики с позиции метрополии.[/QUOTE]Вроде в этом и была проблема: "Великобритания лишилась статуса мировой державы и растеряла колонии."[/QUOTE]

Чья проблема? Метрополии? Ну так они вовсе не хотели отказываться от возможности черпать халяву за морем.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]eLectric пишет:
Вроде в этом и была проблема: "Великобритания лишилась статуса мировой державы и растеряла колонии."[/QUOTE]А она так лишилась этого статуса? Великобритания до сих пор имеет колоссальное политическое, культурное и экономическое влияние на международной арене.[/QUOTE]

На фоне того, что было...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
То есть про ту же Британскую империю, мы можем сказать, что свою территорию они они поделили на 2 части: территорию, где, вроде как, закон и относительный порядок, и территорию (90%), где можно творить любые беззакония. И чем это лучше СССР 30х? По мне так ещё хуже.[/QUOTE]Чем? И откель такое четкое территориальное "разделение на "закон порядок" и беспредел? Метрополия предоставила колониям независимость и свободу определения своей дальнейшей судьбы. Причем здесь беспредел?[/QUOTE]

Независимость и свободу она предоставила уже после войны. Да и как предоставила... Её вынудили предоставить. А в 30е она обтрясала колонии как заяц грушу...

Кстати, в 43-44м в Британской Индии от голода погибло под 4 миллиона
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Я про то, что Вы рассматриваете успех (или неуспех) той или иной политики с позиции метрополии. Оставляя жертв этой политики по другую сторону границы.[/QUOTE] А разве можно рассматривать по другому, как не с точки зрения жителя метрополии? Я что-то не помню ни одного настолько феерически альтруистичного государства, что думало бы больше о благополучии жителей других стран, чем своих граждан.... если современную Россию не считать   [/QUOTE]

Ржал.

То есть про ту же Британскую империю, мы можем сказать, что[B] свою [/B]территорию они они поделили на 2 части: территорию, где, вроде как, закон и относительный порядок, и территорию (90%), где можно творить любые беззакония. И чем это лучше СССР 30х? По мне так ещё хуже.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Вы про трудовые лагеря в США 3-х почитайте. Не ГУЛАГ, конечно, но рабочая дисциплина была куда строже, чем в  СССР при Андропове.[/QUOTE] У меня вопрос был не про лагеря. У меня вопрос был такой: сколько народу умерло от голода в США в результате экономических пертурбаций?[/QUOTE]

Сложно сказать. Напрямую, думаю, не очень много. Хотя, недоедало, говорят, больше половины населения. А косвенно считать сложно. Стресс, падение жизненного уровня и т. д. Как у нас в 90е, только хуже. Думаю, тоже порядка миллиона эффект был.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
И именно по этой причине даже в конце 60х/70х более 3 млн. простых англичан из рабочего класса жило вот в таких условиях:[/QUOTE] Этих людей сажали за опоздание на работу? Этих людей привязывали к одному месту работы с невозможностью уволиться без разрешения? Эти люди умирали от голода? Сколько разорившихся фермеров мерло от голода в США в тридцатых? Думаю - ни одного. У этих людей отнимали право роптать, не то что возмущаться? Неубедительно Ветер.[/QUOTE]

Вы про трудовые лагеря в США 3-х почитайте. Не ГУЛАГ, конечно, но рабочая дисциплина была куда строже, чем в  СССР при Андропове.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]eLectric пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Но Англия 30х - это не только 50 миллионов жителей одноимённого острова, но и полмиллиарда жителей её колоний. Как с ними быть?[/QUOTE]А как с ними быть? Я не совсем понял вопрос.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Этак ведь и Москва очень успешное государство, если расценивать остальную территорию как колонии.[/QUOTE]В смысле растеряла территории? В любом государстве есть центростремительные и центробежные силы. Граница проходит там, где эти силы примерно уравновешиваются.
Да и не в территориях сила.[/QUOTE]

Я про то, что Вы рассматриваете успех (или неуспех) той или иной политики с позиции метрополии. Оставляя жертв этой политики по другую сторону границы.
Страницы: Пред. 1 ... 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее