Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 ... 656 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Janmik-у и eLectric-у

С вами можно согласиться, если говорить о метрополии. Но Англия 30х - это не только 50 миллионов жителей одноимённого острова, но и полмиллиарда жителей её колоний. Как с ними быть? Этак ведь и Москва очень успешное государство, если расценивать остальную территорию как колонии.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
У властей прочих стран.[/QUOTE]

Вы смотрите не на "отдельные проявления беззакония", а на общие итоги политики тех стран. Не сказать, чтоб они были очень уж выдающимися к концу 50х, скажем. Великобритания лишилась статуса мировой державы и растеряла колонии. Франция уже во вторую мировую перестала существовать как независимое государство и возродилось лишь благодаря помощи извне. Что не помешало ей потом положить сотни тысяч, цепляясь за остатки колониальной империи. У США достижений было побольше. Но они и церемонились меньше.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Занимались. Боролись. Как и власти прочих стран. Но были в этом эффективнее.[/QUOTE] Т.е. отдельные случаи произвола и беззакония это по Вашему плохая эффективность?!!![/QUOTE]

У кого?
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]Olginoz пишет:
Нет, вы ничего не поняли. Смотрите на всё человечество. Гитлеровцы боролись за процветание своего народа путем уничтожения соседних народов. Столько чудовищного зла другим людям, сколько сделали гитлеровцы, не сделал никто.[/QUOTE] А большевики со Сталиным не занимались геноцидом целых народов? Татар, чеченцев, немцев? А большевики не боролись за это самое процветание точно таким же уничтожением целых пластов населения своей собственной страны? Спросите поляков, латышей, эстонцев, чехов, словаков и многих других, насколько благодарны они большевикам за то чудовищное добро, что они принесли им на своих штыках.[/QUOTE]

Занимались. Боролись. Как и власти прочих стран. Но были в этом эффективнее.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Ну так за счёт наёмного труда и выбивались.[/QUOTE] Что бы иметь необходимость в наемных работниках и возможность их нанимать, сначала самому нужно как-то выйти на определенный уровень. Не согласны?[/QUOTE]

форвардные контракты + статистические флуктуации...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Когда человек на глаз говорит о том, что присело чуть ли не треть Ленинграда, то верить безоговорочно такому глазу я не рискну.

Ну так за счёт наёмного труда и выбивались.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
А на Солженицына я бы не ссылался. Как художественную литературу его читать можно и нужно, но не более того.[/QUOTE] Ну почему же? Солженицын тоже,  насколько мог, изучал то время, по газетным статьям, указам и постановлениям.

[QUOTE]CASTRO пишет:
б) если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная, плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие - при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;[/QUOTE] Замечательно. Од этот пункт можно абсолютно любое хозяйство подвести. Крынка есть? - есть. Масло в ней сбивать можно? - можно. Кулак! И ведь подводили
[QUOTE]CASTRO пишет:
д)  если члены хозяйства занимаются торговлей , ростовщичеством, коммерческим посредничеством или имеют другие нетрудовые доходы (в том числе служители культа)[/QUOTE] А куда девать урожай после сдачи продналога, если его продать нельзя? Или должно оставаться только-только на еду? А на что покупать тогда нужные в хозяйстве вещи, одежду и т.д.[/QUOTE]

Солженицина неоднократно совершенно справедливо ловили на нестыковках. Особенно в вещах количественных. Поэтому нет у меня оснований доверять ему безоговорочно.

Вы, видать, не очень себе представляете деревню тех лет. Таки да! Там просто не было возможности иметь сколь-либо значимые излишки, просто работая на себя. Так что пункт про торговлю сильно коррелирует с пунктом про наёмный труд. Средства производства - это да. Пункт отдельный. Но и там про крынку перебор. Этак, можно считать, и мы с Вами уже на измену родине наговорили. :)
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Я - использующего в деревне наёмный труд.[/QUOTE]Ну вообще-то уже 29-ом критерий был другой. А до революции, кулаками называли людей не занимающихся крестьянским трудом, дававшим деньги в рост и т.д.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Ну, вообще-то, в СССР уничтожали не за саму принадлежность...[/QUOTE] Ошибаетесь. Солжненицын в своем Архипелаге приводит выдержку из из не помню уж какой газеты, профессионального печатного издания ВЧК, датированной началом двадцатых. Там четко и прямо написано что следователь в первую очередь должен не спрашивать о том что человек совершил лично, какие у него политические симпатии, а главным вопросом должен быть - к какому классу он принадлежит, какое получил образование (!) ,где и кем воспитывался. Ибо именно в этом смысл и сущность красного террора.[/QUOTE]

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 мая 1929 года
О ПРИЗНАКАХ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ, В КОТОРЫХ ДОЛЖЕН
ПРИМЕНЯТЬСЯ КОДЕКС ЗАКОНОВ О ТРУДЕ

[I]1. При установлении признаков кулацких хозяйств, в которых применяется кодекс законов о труде с изменениями и дополнениями, предусмотренными постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 20 февраля 1929 г., советы народных комиссаров союзных республик и краевые (областные) исполнительные комитеты должны исходить из того, что к кулацким хозяйствам относятся все крестьянские хозяйства, обладающие одним из следующих признаков:
а) если хозяйство систематически применяет наемный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях - за исключением случаев применения наемного труда в тех пределах, в которых оно, согласно законодательству о выборах в советы, не влечет за собой лишения избирательных прав;
б) если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная, плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие - при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;
в) если хозяйство систематически сдает в наем сложные сельско-хозяйственные машины с механическими двигателями;
г) если хозяйство сдает в наем постоянно или на сезон отдельные оборудованные помещения под жилье или предприятие;
д) если члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством, коммерческим посредничеством или имеют другие нетрудовые доходы (в том числе служители культа).
Советам народных комиссаров союзных республик и краевым (областным) исполнительным комитетам предоставляется право видоизменять указанные признаки применительно к местным условиям.
[/I]

А на Солженицына я бы не ссылался. Как художественную литературу его читать можно и нужно, но не более того.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
В основном, конечно, её сейчас покидают совсем другие люди...[/QUOTE]Может быть.[/QUOTE]

Сейчас увеличился отток квалифицированной молодёжи. Да и специалисты постарше бегут так, как не бежали 10 лет назад...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Где-то попадалась такая статистика по соотношению "кулаки/середняки/бедняки" среди крестьянства:

Перед революцией :   15 / 20 / 65 %
Перед коллективизацией:  5 / 60 / 35 %[/QUOTE] Откуда такая инфа? И что Вы подразумеваете под понятием "кулак"?[/QUOTE]

К сожалению, уже не помню. Можно поискать.
Я - использующего в деревне наёмный труд.
Страницы: Пред. 1 ... 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее