№08 август 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 ... 656 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Нет. Я говорю именно о талонах на повседневные продукты. В принципе, если Вы не поленитесь, то легко эту информацию в интернете найдёте.[/QUOTE]В интернете можно найти что угодно, и далеко не факт, что это так было.[/QUOTE]

А, ну да. Удобная позиция: всё то, что мне не нравится - это враньё!
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Формально - да. На практике - это опять же, малые поправки. Пенсии и пособия с высокими зарплатами пересекаются редко, а совокупном доходе зарплата всё равно составляет подавляющую часть.Поэтому свой вывод повторяю: даже прикидки на пальцах позволяют увидеть, что все Ваши фантазии - чистейшей воды популизм.[/QUOTE]Не, я думаю, Вы не хотите думать, а просто защищаете единоросов.[/QUOTE]

Заливисто ржал
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Уж так получилось, что круг общения у меня пошире Вашего будет. Мои сокурсники и коллеги по месту рождения плотненько накрывают территорию СССР. Так вот, про талоны в начале 80х рассказывают, в основном, Урал (Челябинск) и Восточная Сибирь (Иркутск). У нас в области они появились только в 92м.[/QUOTE]Насчет круга знакомых не сомневаюсь, но у меня пошире временные рамки.
У нас талонов в начале 80-х не было, их не было и когда я начала работать в 84 году. Талоны появились позже, ВЕТЕР ПЕРЕМЕН правильно написал - конец 80-х.,точно я не помню.

[QUOTE]CASTRO пишет:
Не куда-нибудь, а в Москву, люди ездили потому, что не всех пускали куда-попало. А минсредьмаш своих обеспечивал по-максимуму.[/QUOTE]По-моему Вы путаете льготные талоны на бесплатное улучшенное питание и талоны на молоко для работающих во вредных условиях с магазинными талонами для всех. Конечно, были талоны на питание в столовой ГХК, и в Московсков ИЯФе они были. Мне такие талоны несколько раз дарили, там на один талон такие большие порции, я всё съесть не могла.

[QUOTE]CASTRO пишет:
Зачем я это излагаю? Да для того, чтобы читатели видели всю бредовость Ваших популистских заявлений. Да, неопределённость с распределением дохода внутри последней 20% группы даёт неопределённость конечного результата. Можно спорить, недополучает ПФ 8, 10 или 12 %. Но для того, чтобы показать, что Ваши популистские меры не изменят радикально ситуацию, этих оценок более чем достаточно.[/QUOTE]Нет, чем дальше, тем больше я вижу бредовость Ваших подсчетов. Ладно, согласна среднее по выборке, поэтому Вы грубо поделили на 2. Однако. Читаем в заголовке таблицы "Значение среднедушевого денежного дохода в группе, рублей в месяц ". Среднедушевой доход это не зарплата, однако. Это на человека в семье, включая детей, в среднем двух, родителей и, возможно, бабушек с дедушками.  Зарплату надо брать выше, минимум раза в два.[/QUOTE]

У Вас временные рамки шире, чем у моих знакомых? :) У меня в секторе работают такие мамонты, которые на похоронах Сталина студентами присутствовали...

Нет. Я говорю именно о талонах на повседневные продукты. В принципе, если Вы не поленитесь, то легко эту информацию в интернете найдёте.

Формально - да. На практике - это опять же, малые поправки. Пенсии и пособия с высокими зарплатами пересекаются редко, а совокупном доходе зарплата всё равно составляет подавляющую часть.  Поэтому свой вывод повторяю: даже прикидки на пальцах позволяют увидеть, что все Ваши  фантазии - чистейшей воды популизм.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Но я ещё раз повторю: наш ВВП на душу населения по итогам прошлого года - 52.3 тысячи рублей в месяц. ЭТО КАТАСТРОФИЧЕСКИ МАЛО! Поэтому можно хоть до посинения перераспределять эти копейки, но все эти меры проблемы не решат. [/QUOTE] "Объём ВВП на душу населения по ППС за 2017 год в России равен 27 834 $ . Начиная с 1991 года — времени существования Российской Федерации, — ВВП на душу населения России по ППС вырос на 207 % ." [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт_России]https://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт_России[/URL]
[/QUOTE]

Та цифра, которую Вы приводите - это ВВП, пересчитанный через паритет покупательной способности. Так делают, чтобы можно было бы сравнивать страны между собой, учитывая разную покупательную способность доллара в разных странах. Я же говорю об абсолютных цифрах в наших родных рублях. В непоправленных долларах это 10 000$.

[QUOTE]Meshulam пишет:
Для введения прогрессивного налога сейчас не время, в настоящее время целесообразно введение необлагаемого минимума и повышение ставки налога на доходы физических лиц.
[/QUOTE]

Подозреваю, что Ольга Степановна с Вами не согласится. Ведь в этом случае именно ей придётся платить больше.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Так вот, про талоны в начале 80х рассказывают, в основном, Урал (Челябинск) и Восточная Сибирь (Иркутск). У нас в области они появились только в 92м.

Не куда-нибудь, а в Москву, люди ездили потому, что не всех пускали куда-попало.[/QUOTE]Талоны по страное стали массово появляться к концу восьмидесятых, через пару лет после начала перестройки. Состав талонов сильно менялся - помимо обычных сахар-табак-масло-водка доходило даже до талонов на носки и мыло. Но их по крайней мере можно было купить. А вот колбасы (как и шоколадных конфет) не было как класс. В то время были популярны колбасные электрички и поезда, в которых люди ездили в Москву за деликатесами. "Синий с красной полосой, сильно пахнет колбасой"...[/QUOTE]

У нас были на сахар, водку, хлеб и табак. Забавно, что талоны на табак отоваривали неразрезанными сигаретами. То есть просто отматывали по метражу...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
Пенсионная реформа также не изменит радикально ситуацию и неизвестно к каким последствиям ещё приведёт… Определённо снизится покупательный спрос, возрастёт безработица и социальное напряжение.

Реально пополнить бюджет дополнительными средствами, снизить показатель неравенства доходов и улучшить социально-политическую ситуацию может введение необлагаемого минимума и повышение ставки налога на доходы физических лиц.

Введение в России прогрессивной шкалы налогообложения дело времени, в перспективе, когда наметится достаточный и устойчивый рост экономики.[/QUOTE]

Сегодня пенсионная реформа, конечно, не изменит ситуацию радикально. Возможно, даже её ухудшит. Но в долгосрочной перспективе эффект от неё будет, очевидно, куда выше, чем от манипуляций налогами.

Прогрессивный налог сам по себе ничего не даст. Потому что реально доход казны пропорционален не только ставке налога, но и эффективности его сбора. Прогрессивный налог даст эффект только есть предпосылки к его эффективному сбору. В том, что они у нас есть, я не уверен.

Но я ещё раз повторю: наш ВВП на душу населения по итогам прошлого года - 52.3 тысячи рублей в месяц. [B]ЭТО КАТАСТРОФИЧЕСКИ МАЛО![/B] Поэтому можно хоть до посинения перераспределять эти копейки, но все эти меры проблемы не решат. Истинная проблема не в том, что у нас внутри страны доходы неправильно перераспределяются, а в том, что наша отсталая экономика не способна в достаточном количестве производить востребованную конкурентоспособную продукцию.
Изменено: CASTRO - 30.09.2018 11:13:01
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Откуда Вы это взяли? Снабжение было сильно разным. И лучшее было, как ни странно, даже не в Москве.[/QUOTE]А Вы это откуда взяли, из ящика? Я все-таки немножко проезжала по стране в то время. И люди ездили купить что-нибудь хорошее именно в Москву, а не куда-нибудь.
Помню, подруга привезла из Прибалтики симпатичные кофточки и хорошие духи. Больше ничего такого особенного не помню.

[QUOTE]CASTRO пишет:
Я доступно излагаю?[/QUOTE]Я не знаю, зачем Вы это излагаете, спорить на пустом месте не хочу.
Советую найти данные поподробнее.[/QUOTE]

Уж так получилось, что круг общения у меня пошире Вашего будет. Мои сокурсники и коллеги по месту рождения плотненько накрывают территорию СССР.

Так вот, про талоны в начале 80х рассказывают, в основном, Урал (Челябинск) и Восточная Сибирь (Иркутск). У нас в области они появились только в 92м.

Не куда-нибудь, а в Москву, люди ездили потому, что не всех пускали куда-попало. А минсредьмаш своих обеспечивал по-максимуму.

Зачем я это излагаю? Да для того, чтобы читатели видели всю бредовость Ваших популистских заявлений. Да, неопределённость с распределением дохода внутри последней 20% группы даёт неопределённость конечного результата. Можно спорить, недополучает ПФ 8, 10 или 12 %. [B]Но для того, чтобы показать, что Ваши популистские меры не изменят радикально ситуацию, этих оценок более чем достаточно.[/B]
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Здесь в явном виде сказано, что по снабжению Красноярск был явно не в последнем ряду.[/QUOTE]Снабжение на периферии почти везде по стране было одинаковым, в отличие от Москвы, куда свозилось всё самое лучшее.[/QUOTE]

Откуда Вы это взяли? Снабжение было сильно разным. И лучшее было, как ни странно, даже не в Москве.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Для танкистов. 72.29 - это среднее по 20% группе. [/QUOTE]Ежу понятно. А что Вас смущает, 20-процентность группы?

[QUOTE]CASTRO пишет:
Так что научитесь сперва с данными обращаться.[/QUOTE]Вы сначала сами разберитесь, а потом учите других. А то у Вас столько ошибок, что мне за Вас, физика, стыдно становится.

[QUOTE]CASTRO пишет:
Здесь в явном виде сказано, что по снабжению Красноярск был явно не в последнем ряду.[/QUOTE]Снабжение на периферии почти везде по стране было одинаковым, в отличие от Москвы, куда свозилось всё самое лучшее.[/QUOTE]

Ежу может и понятно. А вот Вам, я вижу, нет.
То, что в среднем по группе годовая зарплата близка к пределу, выше которого берут не 22, а 10, то это не означает, что вся группа недоплачивает. Скажем, если внутри группы доходы распределены равномерно, то со скидкой пенсионные отчисления платят не 20%, а только 10.
Кроме того, учтите, что и  людей с доходом выше пороговой суммы с этой самой суммы налог берут по максимуму.

Я доступно излагаю?
Изменено: CASTRO - 29.09.2018 19:04:01
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Ну и где здесь талоны?[/QUOTE]

Здесь в явном виде сказано, что по снабжению Красноярск был явно не в последнем ряду.
Страницы: Пред. 1 ... 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее