[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Про цену я уже сказал: тогда не было выбора: либо так, либо никак. [/QUOTE] выбор все же был, был выбор, он всегда есть.
[/QUOTE]

За этими словами ничего не стоит.

[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Про людской ресурс - думаю, совсем мимо. На фоне потерь войны потери индустриализации и коллективизации - капля в море. Цинично, но факт.[/QUOTE]
Вы хотите рассматривать итоги Второй Мировой для СССР отдельно от процессов экономических и политических происходящих в то время в СССР? А это корректно?
[/QUOTE]

Альтернатива только одна - объявить ВВМ следствием советской индустриализации. Это корректнее? Тогда миллионы погибших немцев и японцев запишите на счёт потерь по строительству капитализма в этих странах :)

[QUOTE]janmik пишет:[QUOTE]CASTRO пишет:
Рывок должен был смениться переходом к более эффективной экономике. [/QUOTE]
Кому должен? В Китае все же ситуация и политическая и экономическая немного другая сложилась  к 80-ым годам XX столетия, чем в СССР, ну скажем к пятидесятым. Да и фон был другой, то бишь мир.[/QUOTE]

А почему к 50м? Сравнивайте сравнимое - с СССР 30х.

[QUOTE]Meshulam пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Я бы сказал, что это как раз был несомненный успех советской власти. Намеченные цели были достигнуты быстро и с умеренными потерями.  [/QUOTE]Индустриализация в России началась за 20 лет до революции большевиков 17 года, Сталин активизировал процесс, но какой ценой ? (как правильно говорит janmik), практически при полном отсутствии иностранных инвестиций средствами достижения цели стали раскулачивание коллективизация и репрессии. Кроме того, для развития экономики (перехода к инновационной) в долгосрочном периоде эта модель управления не эффективна. Чем человек образованнее, тем ему труднее промыть мозги, поэтому был растрачен людской ресурс как в лице рабочих и крестьян, так и людей науки культуры и инженерии...[/QUOTE]

Ну, Вы ж сами понимаете, что при царе-батюшке индустриализация далеко не зашла.

Про цену я уже сказал: тогда не было выбора: либо так, либо никак.

Про инновационную экономику - конечно не эффективно. Рывок должен был смениться переходом к более эффективной экономике. Как у того же Китая. Но не сменился. Что и предопределило судьбу СССР.

Про людской ресурс - думаю, совсем мимо. На фоне потерь войны потери индустриализации и коллективизации - капля в море. Цинично, но факт.

[QUOTE]janmik пишет:
 в нашем городе в прошлом году было подключено 2700 газовых плит, что ровно на 2700 больше чем было в нашем городе в 1914 году.[/QUOTE]

Вы бы лучше статистику глянули...

[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Это правильно. Но причина этого не в 30х и не в сталинском режиме.[/QUOTE] Давайте не распыляться, а то мы так до татаро-монгольского нашествия дойдем. Мы тут большивизм обсуждаем, его успехи и неудачи.[/QUOTE]

Это бессмысленно. Всё равно что успехи британской монархии начиная с 11 века по сегодняшний день. Дорогой Леонид Ильич имеет отношение к Ленину примерно такое же, как Елизавета Вторая к королеве Виктории.