Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 ... 656 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Я думаю, достаточно вспомнить историю с отравлением Скрипалей, чтобы не ставить знака равенства между свободами и честностью в России и Великобритании, и совсем не в пользу Великобритании.[/QUOTE]

Вы что-то знаете про Скрипалей? Откуда? Из британской прессы? Да? Ах из программы "Время"...

Не смешите, Ольга Степановна...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Опять же, поясню. Я не любитель войны с ветряными мельницами и стараюсь ко всему относиться утилитарно. Я не являюсь фанатичным сторонником демократии и всяческих свобод. Я не являюсь яростным противником и обличителем тоталитаризма во всех его проявлениях. Я считаю, что государство должно быть эффективно, причём, прежде всего, по оценкам своих граждан. А уж как это достигнуто - дело десятое. И будут ли там у власти Советы, царь-батюшка, президент, патриарх или межпланетный конгресс чебурашек - тоже дело десятое.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Это на самом деле весьма нетривиальный вопрос. Я не могу на него ответить объективно.[/QUOTE]Не можете или боитесь? Ответить необъективно? Ну таки мы все существа необъективные. Вы и о СССР рассуждаете необъективно, на мой, необъективный, взгляд[/QUOTE]

Попробую разъяснить.

Для того, объективно судить о том, насколько в стране хороша или плоха ситуация с правами человека, надо быть гражданином этой страны, постоянно там проживающим. Я могу, скажем, представить, за какую фразу, сказанную публично, в России меня доставят по адресу. А в Италии, даже если и есть аналоги, я о них просто никогда не узнаю. Да и более того: даже если узнаю и скажу, будет ли ко мне такое же отношение, как к местным или будет снисхождение как к туристу, перебравшему "Просекко"?

Ну, представьте, приехал в Россию турист. Да хоть на ту же олимпиаду или чемпионат. Водка, матрёшка балалайка! Вы в самом деле считаете, что у него сложится впечатление об отсутствии каких-то там свобод в России?

Мне в разных странах приходилось бывать. В том числе и тех, которые не славятся свободой. Куба, Китай, Турция. Но вот по личному впечатлению самой проблемной в этом смысле для меня страной был Израиль. Удивительно?
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
Просто обычно некоторые люди, когда высказываешь свою критическую позицию по каким либо явлениям в России, начинают рассказывать какая в Амстердаме проституция и какие там бесчеловечные полицейские, как в Лондоне воруют, а в Риме берут взятки... Я не говорю что Вы к этой категории относитесь, я к тому, что подобное я слышал и не раз.
[/QUOTE]

Ну а почему бы Вам этого не слышать, если так оно и есть? :) Другое дело, какой из этого вывод Вы сделаете.

[QUOTE]janmik пишет:
Хочу спросить: Вы считаете что в вопросах прав человека, свободы слова, конституционной защищенностью отдельной личности, можно поставить знак равенства между Россией и Италией, ну или Великобританией?[/QUOTE]

Классический анекдот по поводу:  
"Американец и русский спорят о правах и свободах. Американец говорит: «Я могу выйти к Белому дому и крикнуть: «Рейган – дурак!» И мне за это ничего не будет». На что русский отвечает: «А я тоже могу выйти к Кремлю и крикнуть: «Рейган – дурак!» И мне тоже за это ничего не будет."

Это на самом деле весьма нетривиальный вопрос. Я не могу на него ответить объективно.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Потому что именно их дети оплачивают пенсии следующему поколению.[/QUOTE]Забавная аргументация.   [/QUOTE]

Это для дамочек с "высшим образованием", вроде Вас, такая аргументация кажется забавной. А на самом деле это очевидное положение дел, понятное любому, кто знаком с арифметикой.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
По сравнению с 90ми вполне нормально живут пенсионеры. [/QUOTE]Зачем Вы берете 90-е?
Отнимите всего только лет пять - и получите очень ненормально.

[QUOTE]CASTRO пишет:
А вообще, меня забавляет следующая метаморфоза. У нас в стране по-настоящему профессионалов своего дела - процентов 20. Зато по достижении пенсионного возраста никчёмные бюрократы, халатные врачи, некомпетентные инженеры и рукожопые механики чудесным образом превращаются в "пенсионера, отработавшего на общество, который заслужил право на достойную старость".[/QUOTE]А это для пенсии не имеет значения.
Меня забавляет другое, как при таких метаморфозах "никчёмные бюрократы, халатные врачи, некомпетентные инженеры и рукожопые механики чудесным образом" всю жизнь имеют высокие зарплаты и поощрения.
А их "трудовая деятельность" естественным образом заканчивается такими же запросами в старости.[/QUOTE]

От чего отнять?

Вы и ответьте на этот вопрос.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Ну, я-то не про давность. Я про личный опыт.
То есть, если Вы приедете на Запад с наивным представлением о местном обществе как обществе свободном, истинно демократическом и ставящим разумный закон во главе всего, и будете вести себя в соответствии с этим, то это может выйти Вам боком.[/QUOTE] Знакомая риторика: зачем что-то менять? лучше все равно не будет.   [/QUOTE]

Логику перехода не отследил.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]обществе свободном, истинно демократическом и ставящим разумный закон во главе всего[/QUOTE]Да и не только в плане свобод. В том же Лондоне воруют, как некогда в Одессе-маме/Ростове-папе. У нас молодежь вообще сейчас привыкла ходить с раззявленными сумками/рюкзакам и "светить" телефонами направо и налево. А там в кафешке телефон даже просто на стол не положишь - украдут. И за прошедший год более 20 тысяч случаев воровства сумок проезжающими мотоциклистами.[/QUOTE]

Я пару лет назад провёл пару недель в Неаполе. Не покидало ощущение, что попал в Россию 90х. Только все вокруг улыбаются :)
Изменено: CASTRO - 10.09.2018 12:06:29
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Да примерно та же фигня. [/QUOTE]А давайте еще негров линчевать! Ведь это США недавней давности....[/QUOTE]

Ну, я-то не про давность. Я про личный опыт.
То есть, если Вы приедете на Запад с наивным представлением о местном обществе как обществе свободном, истинно демократическом и ставящим разумный закон во главе всего, и будете вести себя в соответствии с этим, то это может выйти Вам боком.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Я бы сказал, Ваши личные проблемы не связаны напрямую с Путиным.[/QUOTE]Конечно нет. Мои личные проблемы - типовые проблемы российского пенсионера, а Путин, конечно, молодец, много старается и делает для России, но в последнее время начинает напоминать фигуру из шоу бизнеса, и не только он.  

"Плохие" Кудрин и Улюкаев предлагают повышение пенсионного возраста, мужчин до 65 лет (на 5 лет), женщин до 63 лет (аж на 8 лет!). Улюкаев садится в тюрьму за взятку, Кудрин обещает пенсионерам золотые горы, а "хороший" Путин щадит женщин, и уменьшает повышение пенсионного возраста до 60 лет (вместо 8 лет - 5 лет), причем с досрочным выходом на пенсию женщин, имеющих много детей (3-е - 57 лет, 4 - 55 лет и 5 - 50 лет). Конечно, Путин выглядит положительно, как народный президент.

Но с другой стороны,  с внуками в старости хотят сидеть все бабушки, и те, у кого 1-3 ребенка.  И те женщины, у которых совсем нет детей, тоже ни в чем не провинились, у них может не быть детей по разным причинам, часто по состоянию здоровья, а не по "не хочу". Зато они компенсировали этот недостаток непрерывным трудом в обществе, в отличие от тех женщин, которые много проводили времени в отпусках по уходу за ребёнком, работали мало, и отчисляли налогов в ПФ мало.

Все российские пенсионеры не живут, а выживают, здесь и сейчас.  Я не думаю, что ситуация с пенсиями заметно улучшится через 5-10 лет, но пенсионный возраст поднимут. Всё вместе это напоминает часть грандиозного плана, направленного на отупление и порабощение народа.[/QUOTE]

Ваши проблемы - это проблемы человека, всю жизнь плывшего по течению.

Женщины, у которых есть дети, сделали для страны на порядок больше, чем те, у которых детей нет. Потому что именно их дети оплачивают пенсии следующему поколению.

По сравнению с 90ми вполне нормально живут пенсионеры.

А вообще, меня забавляет следующая метаморфоза. У нас в стране по-настоящему профессионалов своего дела - процентов 20. Зато по достижении пенсионного возраста никчёмные бюрократы, халатные врачи, некомпетентные инженеры и рукожопые механики чудесным образом превращаются в "пенсионера, отработавшего на общество, который заслужил право на достойную старость".
Страницы: Пред. 1 ... 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее