[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Конечно я знаком не. О всем. Но я, в отличие от Вас, и не лезу рассуждать о вещах, в которых не разбираюсь.[/QUOTE]Я тоже не лезу.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Летайте, конечно. Да только такой Ваш «полёт» скорее сродни ощущению полёта у человека, находящегося в состоянии алкогольного, наркотического или иного опьянения, чем реальному полёту.[/QUOTE] [URL=https://www.iss-reshetnev.ru/spacecraft]https://www.iss-reshetnev.ru/spacecraft[/URL]
Хотите Вы этого или нет, а почти в  каждом  аппарате есть малая доля и моего труда.
Можете сколько угодно рассуждать о моей маленькой зарплате, о том, почему я с 90-х не сменила работу на высокооплачивчивемое место в другой конторе, и т. п.
Вот потому и не сменила.[/QUOTE]

У каждого человека в чём-то есть частица его труда: в спутнике, в станке, хлебе, нефти, картошке... и что? Я Вам, помнится, анекдот про уборщицу в аэропорту рассказывал, но Вы на него нервно отреагировали.

Я догадываюсь, Ольга, что с историей Вы, как и с физикой, знакомы слабо. Поэтому напомню: человек стал профессионально задумываться о том, как устроен мир, только когда у общества начали появляться избытки ресурсов, На которые содержались специальные люди - сначала жрецы, потом философы и, наконец, учёные. Вы можете верить в обратное хоть до посинения, но наука - это вершина пирамиды, в основании которой - экономика.

Цели и задачи наука, конечно, определять может. А вот ресурсы на их достижение она сама найти не сможет. Чтобы кто-то один таращился в телескоп, десятки должны работать в поле и на заводах.

ВВП СССР на пике в конце 80х составлял около 5 триллионов долларов в сегодняшних ценах. Это была вторая по масштабу экономика на планете. ВВП России в прошлом году - меньше 1.6 триллиона и она не входит даже в пятёрку крупнейших экономик мира. И Вы удивляетесь, что не по Сеньке шапка оказалась?

[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Наука по сути - надстройка над хорошо работающей экономикой, кузница кадров и технологий для неё. С этой точки зрения даже оставшаяся в РФ наука избыточна для нашей сегодняшней экономики. [/QUOTE]Это не так, фундаментальная наука никакая не надстройка, а передний фронт, за которым следуют прикладные исследования и за ними третьей по счету идёт экономика со всеми её внедрениями в жизнь новых технологий. Наука не может быть избыточна по сути, поскольку идет впереди, а экономика страны может и не успевать за ней, это проблема экономики данной страны, а не науки. Разве что-то мешает внедрять научные исследования в экономики других стран? Возьмите для примера микроэлектронику и IT технологии. США благодаря сосредоточению науки в своей стране оказывает большое влияние на всех во всем мире. А Китай производит всё по готовым схемам, но сам не разрабатывает.
В отличие от РФ, в США, очевидно, не считают науку избыточной для сегодняшней экономики. Например, вспомните финансовые вложения и десятилетия работы над открытием гравитационных волн, амбициозные планы исследований планет солнечной системы Илона Маска, и т.п.[/QUOTE]

Передний фронт...
Ольга, что ж Вас на глупости-то тянет?

Когда страна спускается с пальмы, её население имеет единственное желание - досыта кушать. И она развивает сельское хозяйство. Потом у наевшейся страны появляется желание производить незамысловатые промышленные товары для повседневных нужд. И страна начинает развивать промышленность. Когда страна начинает осознавать, что ей нужны не только тракторы и холодильники, она начинает обзаводиться наукоёмкой промышленностью. Потом страна хочет быть независимой не только в товарах, но и в технологиях. Тогда она обзаводится прикладной наукой. И только когда экономика страны дорастает до уровня, когда требуется не просто иметь кое-какие технологии, а определять направление развития этих технологий, массово готовить кадры для прикладной науки и наукоёмкой промышленности,  в стране появляется фундаментальная наука.

Дайте какой-нибудь Эфиопии фундаментальную науку: мирового уровня лаборатории, учёных нобелевского уровня в достатке - и она там просто тихо сдохнет. Потому что не имеет никакой связи с насущными потребностями страны. Россия, к сожалению, хоть от Эфиопии и ушла, но не очень далеко. Наш сегодняшний уровень - это уровень развития конкурентоспособной  наукоёмкой промышленности (зачатки у нас есть) и создания современной прикладной науки. До полноценной фундаментальной науки Россия по-настоящему ещё не доросла. А та, остатки которой достались нам от СССР, нам пока немножко великовата...

Ну, по большом у счёту, всё в нашем мире упирается в экономику :) Наука по сути - надстройка над хорошо работающей экономикой, кузница кадров и технологий для неё. С этой точки зрения даже оставшаяся в РФ наука избыточна для нашей сегодняшней экономики.

Что касается науки конца СССР, то, честно скажем, что советская наука была специфичной и местами бестолковой. Не очень эффективной. Но сказать, что она по своему потенциалу сильно отставала от Запада, я не могу. Были кадры, были ресурсы, были цели. Другое дело, что никакого постиндустриального общества в СССР не возникло, это правда. Но поскольку механизм взаимодействия советской науки с экономикой был совсем не рыночный, то она советская наука от этого особо и не страдала.