№08 август 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 ... 656 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

Проблема СССР была, на мой взгляд, даже не в том, что система была неэффективной, а в большой стоимости существования самого СССР[/QUOTE] Вряд ли это была главная проблема. Экономика СССР, так же как и сейчас, на экспорте сырья держалась. И думается что из-за неспособности существовавшей экономики выдавать качественную, конкуретноспособную продукцию в достаточном количестве. То что годилась для внутреннего рынка ( в отсутствии кионкуренции) не годилось для внешнего. А что это как не показатель уещрбности экономической модели по сравнению с западными сестрами? И что это как не показатель низкой эффективности труда при полностью занятом населении? Да и культура производства у нас как была дикарской, так дикарской и осталась.[/QUOTE]

То, что Вы говорите, не вполне соответствует действительности. Точнее, Вы не вполне правильно понимаете расхожую фразу, что СССР основные доходы получал с нефти. Да, когда речь идёт о валютных доходах. Хотя и тут всё было несколько лучше, чем в РФ.

Вот смотрите: доля топливно-энергетической составляющей в экспорте:
СССР начала 70х - ~15%
CCCР конца 80х - ~45%
Россия 2016 (в дальнее зарубежье) - 62%.

А вот другая статья экспорта - машины и оборудование. В 88м в СССР это было 15.5%, сейчас - 7.3%

Другое дело, что СССР поставлял свой хайтех в основном не на Запад, а в развивающиеся страны. Но на том рынке он был вполне конкурентоспособен.

Я бы сказал, что наивная точка зрения, что СССР -  страна рабов с убогой и отсталой промышленностью, так же вредна и не соответствует действительности, как и другая крайность, что СССР был рай на земле, где всех первосортными пряниками на халяву кормили...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Да, я плыла по течению, и продолжаю плыть по течению. Чтобы плыть против течения, нужно или стать руководителем, [/QUOTE]

А сменить работу не пробовали?
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
Ну хорошо, выскажусь более обще. Эффективность труда простых трудяг напрямую зависит от эффективности труда менеджмента ( который Ольга так почему-то не любит) [/QUOTE]

Несомненно.

[QUOTE]janmik пишет:
А эта эффективность при СССРе была довольно низкой. На лозунгах и энтузиазме далеко не уедешь. К тому же автоматизация труда в СССР была более низкой чем в странах капитала и кризисов производства. Да и система планирования, как показала практика, от кризисов не уберегает. Разве нет?[/QUOTE]

А тут не соглашусь. Если сравнивать с лидерами - США, Японией, Германией - да. Со середнячками западного мира типа Италии, Испании, а то и Франции - да где-то на уровне. Кстати, заметьте, Япония тоже достигла высот во многом за счёт нерыночных способов мотивации.

Проблема СССР была, на мой взгляд, даже не в том, что система была неэффективной, а в большой стоимости существования самого СССР.  Я имею в виду, что той же Испании с Италией не нужно было держать под ружьём гигантскую армию, арсенал ракет, кормить незадачливых союзничков по всему миру и т. д. Вот с этой задачей, задачей повышенной сложности, советская экономика не справилась.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

Именно поэтому я не сомневаюсь, что эффективность ИСС сейчас куда ниже, чем при советской власти.[/QUOTE]Ну тут вам виднее конечно. Ну а если взять общую ситуацию по производству. Не думаю что при СССР производительность была выше чем сейчас. с отсутствием заинтересованости, зачастую дуболомным руководством и бездумными планами взятыми из голов чинуш, вся суть которых сводилась к выполнению и перевыполненению.[/QUOTE]

Тут я бы тоже говорил осторожно. Во-первых, сама по себе система планирования - это штука, несомненно, прогрессивная, появившаяся как ответ на кризисы перепроизводства в капиталистическом мире. Тут вопрос скорее к её конкретной реализации и гибкости. Планы тоже, конечно не с потолка брались...

С другой стороны, простой трудяга одинаков что у нас, что в любой другой стране мира. Действия профсоюзов на Западе тоже частенько опускают эффективность труда ниже плинтуса...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
30 sept.  51.1

[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO  пишет:

Подозреваю, что нет[/QUOTE] А я прдозреваю, что да. Ибо при советской власти заинтересованость в выпуске продукции была вообще эфемерна.[/QUOTE]

В СССР ситуация в разных отраслях сильно отличалась. Система подготовки и отбора  естественно-научных кадров была хорошей, поэтому в наукоёмкой промышленности, военке, околокосмической отрасли, чистой науке эффективность была высокой. Прежде всего, именно из-за сверконцентрации лучших кадров. А в 90е всё схлопнулось. Кадры уехали за рубеж, ушли в коммерцию да и просто спились. Остались либо действительно звёзды первой величины, либо неудачники, либо просто плывущие по течению (да простит меня Ольга). А новых кадров должного уровня затащить в науку сейчас очень сложно. Молодёжь приходит от армии косить... Именно поэтому я не сомневаюсь, что эффективность ИСС сейчас куда ниже, чем при советской власти.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]Olginoz пишет:

[QUOTE]Техник пишет:

Вот насчёт производительности труда вы абсолютно правы. Нынче она едва ли не хуже, чем в СССР.[/QUOTE]Нынче хуже, чем в СССР.[/QUOTE]По размышлении, все же думаю что производительность сейчас повыше чем в СССР, хоть и далека от загнивающих стран.[/QUOTE]

Подозреваю, что нет
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Ну, в космосе мы тоже весь советский задел успешно потеряли...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]Meshulam пишет:

И что Вы Olginoz возмущаетесь что Вам насчитали маленькую пенсию? 14-15 тыс. рублей это очень хорошая пенсия, учитывая что Вы большую часть своей трудовой жизни проработали на убыточном предприятии.[/QUOTE]Дважды неправда.

Во-первых размер пенсии по определению зависит от размера начисляемой зарплаты, а не от рентабельности предприятия.

Во-вторых предприятие не убыточное, и убыточным никогда не было, а в советское время очень даже успешное. АО ИСС изготовило 2/3 российских спутников и 13% в мире. Был трудный период во время политики перестройки, из которого успешно вышли, выиграв несколько конкурсов на заказы. Первые в России заключили контракт с зарубежной фирмой.



Почитайте нашу историю  [URL=https://www.iss-reshetnev.ru/about/history]https://www.iss-reshetnev.ru/about/history[/URL] [/QUOTE]

В советское время и ВАЗ был успешен...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Техник пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

Угу. Ну, посмотрите за больший период. Ваша цифра с одной стороны является максимальной за последние лет 7, а с другой стороны она ниже, чем до кризиса 2009 года...[/QUOTE]Так я и не говорю, что всё хорошо. Но и такого что ужас-ужас пока не наблюдается.[/QUOTE]

Ну, потому Ольга и работает пока, и зарплату неплохую получает.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Техник пишет:
Техник за бесплатно консультаций не даёт. Достаточно уже  [/QUOTE]

Угу... Анекдот про Неуловимого Джо знаете?
Страницы: Пред. 1 ... 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее