Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 ... 656 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Техник пишет:
Тут есть два момента. Во-первых, любое дело имеет субъективную и объективную сторону. Субъективно с точки зрения автора это троллинг, а объективно (в данный конкретно-исторический момент) автор на стороне некой исключительной нации, присвоившей себе право давать оценки. Не так?

Во-вторых, этот стих концептуально ущербен. Коммунизм - идеология  интернациональная , в отличие от. И попытки поставить нацизм и коммунизм на одну доску по сути есть оправдание нацизма.

Только и всего.
[/QUOTE]

Честно говоря, логики не понял. Особенно про некую исключительную нацию. Автор просто совершенно верно подметил сходные черты СССР и Третьего Рейха. И всё. Вы хотите сказать, что их объективно не было? Никаких? Я Вас умоляю. Общие черты можно найти хоть между режимом Саудовской Аравии и двором британской королевы. Глупо это отрицать. А всё остальное Вы придумали себе сами.

Логика Ваших рассуждений очень напоминает логику человека, пойманного на краже банки сгущёнки в супермаркете, но который начинает оправдываясь доказывать, что банк он на прошлой неделе не грабил и труп в подвале - не его рук дело...
Изменено: CASTRO - 01.09.2017 23:03:45
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
Думаю что Михалкова со временем благополучно забудут. [/QUOTE]

После двух гимнов? Не думаю...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
В детство впадать мне ещё рано.[/QUOTE]

А это не впадание в детство, а переосмысление исторического опыта.

Ну так я Вам вкратце расскажу: помимо канонических частей поэмы про дядю Стёпу есть как минимум одна апокрифическая: "Дядя Стёпа в Красной Армии". От 40 года. Где описывается участие дяди Стёпы в освобождении/оккупации Польши в 39м. Если интересно, сами найдёте. Кстати, про совместный парад советских и нацистских войск в Бресте в сентябре 39го Вы, я полагаю, в курсе?
Изменено: CASTRO - 01.09.2017 20:22:10
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Голословное утверждение.
[/QUOTE]

Тут какждый читатель темы сам для себя решит.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Причем тут пропаганда? Стихи песни написал 20-летний молодой человек, я сомневаюсь, что он хорошо себе представлял, о чем писал. Вряд ли он думал о пропаганде фашизма, просто ему казалось это стильно.
[/QUOTE]

Я Вам ещё раз повторяю: тут нет пропаганды фашизма. Тут тонкий троллинг ностальгирующих по СССР. Причём ни единой строчки этого стиха Вы оспорить не сможете.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Подобное содержание можно отнести к любой стране. Розам безразлично в какой стране они цветут, но плохо, когда они прикрывают вход в пещеру дракона.
[/QUOTE]

Не к любой. Факты подобраны так, что до последней строчки в квнву укалдывались только две страны: СССР и нацистская Германия.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Куда вас занесло, совсем заговариваться начали      [/QUOTE]

Вовсе нет. И готов Вам это снова повторить: такие недалёкие люди, как Вы, не знающие толком ни истории, ни современности, прикрывающиеся дежурным "антифашизмом", есть отличный человеческий материал для потенциальных новых античеловечных режимов. Как бы они ни клялись в своей ненависти к фашизму.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

Это то, о чём я и говорил. Дежурный "антифашизм". В кавычках, конечно. Действительно, зачем современным детям знать про фашизм? Я стихи про службу дяди Стёпы на флоте читал ещё в советском издании. [/QUOTE]Ничего плохого в советском издании нет. О фашизме детям надо знать, чтобы никогда не повторилось прошлое. Я все стихи о дяде Стёпе не читала, у нас дома был диафильм.[/QUOTE]

А Вы почитайте. Очень развивает. Задание про дядю Стёпу и свастику - достаточно простое. Хотя Вы с ним и не справились. А вот попробуйте, скажем, найти упоминание о евреях в этих детских стихах Михалкова про дядю Стёпу. Антисемитизм мне, надеюсь, шить не будете?
Изменено: CASTRO - 01.09.2017 19:56:55
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Кстати, всех "антифашистов" категорически предостерегаю от прочтения сегодняшнего выпуска Lenta.ru. Там вы рискуете наткнуться на фото офицера Вермахта в форме да ещё с наградным крестом. Тоже, видать, хотят обратить читателя в идеологию зла... В разделе "Наука и техника", кстати...
Изменено: CASTRO - 01.09.2017 18:56:31
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[URL=http://stihi-rus.ru/1/Mihalkov/18.htm]В стихах о дяде Стёпе которые я просмотрела[/URL] , свастики нет.
[/QUOTE]

Это то, о чём я и говорил. Дежурный "антифашизм". В кавычках, конечно. Действительно, зачем современным детям знать про фашизм? Я стихи про службу дяди Стёпы на флоте читал ещё в советском издании. Вот таком:
[IMG]https://j.livelib.ru/boocover/1000452436/200/dbf7/Sergej_Mihalkov._Moj_drug.jpg[/IMG]
Издательство "Детская литература", кстати.

Процитированный мной кусок размещался между вот этими четверостишиями Вашего текста:

— Я готов служить народу,—
Раздается Степин бас,—
Я пойду в огонь и воду!
Посылайте хоть сейчас!

Вот прошли зима и лето.
И опять пришла зима.
— Дядя Степа, как ты? Где ты?
Нету с моря нам ответа,
Ни открытки, ни письма...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Смотрю, свербит некоторым... Хорошо, откомментирую.

Вы, Ольга Степановна, служите наглядной иллюстрацией к анекдоту про боксёра:

Журналистка берет интервью у боксера:
- Скажите, а что вы будете делать, если в подъезде на вас нападет хулиган?
- Ну я его… это… ударом в челюсть – и он готов.
- А если на вас нападут два хулигана?
- Ну, это… Первого я ударом в челюсть – он готов… А второго – хуком слева…
- А если нападут три хулигана?
- Ну… Первого – в челюсть… Второго – хуком слева…
- А третьего?
- А третьего у меня день рождения.

Вы, похоже, искренне неспособны отследить логическую цепочки длиннее пары шагов. Напомню, с чего началась тут дискуссия про пропаганду. Некто высказал утверждение, что "Не получится хорошего стиха и музыки сочинить в целях пропаганды . Трогать не будет." Напомнить, кто? На что в ответ я привел пример с великолепной безо всяких кавычек пропагандой Третьего Рейха. От которой Вы пришли в ужас и стали в ужасе воротить нос. А я Вас попросил разделить сами произведения пропаганды и стоящий за ними исторический фон. Но у Вас такой опции не нашлось. Погда я Вам привёл тот самый стих Нестеренко. Содержание которого до последней строчки можно было одинаково отнести как к СССР, так и к нацистской Германии. Нестеренко его писал несколько по другому поводу, пытаясь показать ностальгирующим по СССР, что, их ностальгия, возможно, мало чем отличается от ностальгии немецких обывателей по временам Рейха. Его право. Но в данном случае это не имеет значения. Так вот, как Вы сами признались, приведённая мной "общая" часть произвела на Вас "неплохое впечатление". Это самым наглядным образом и продемонстрировало тот факт, что произведения пропагандистского искусства мы, зачастую, оцениваем не по их литературным, художественным и прочим достоинствам, а по стоящему за ними фону. Что не всегда адекватно.

И тут бы Вам просто признать, что да, мол, уважаемый Кастро, действительно не всё так однозначно с оценкой произведений какой бы то ни было пропаганды. Но Вас понесло: "Вы пытаетесь, играя на чувствах читающего, обратить его в идеологию зла? Со мной этот номер не пройдет..." Ольга Степановна, Вы в самом деле верите, что неонацисты жаждут получить в свои ряды вздорную предпенсионерку?

Вы же, дед Андрей, и вовсе похожи на девушку, которая сама заглянула у обнажённой статуи под фиговый лист и сама же оскорбилась увиденным. Ещё раз повторю: в приведённых мной строках стихотворения Нестеренко не было ни слова про Германию. Более того, если у родившегося в СССР эти строки ассоциируются прежде всего с нацистской Германией, то возникает куча вопросов. А последние строки Вы нашли сами, по собственному любопытству.Так что не надо лицемерных воплей.

А теперь разовью свою мысль. Фашизм в первой половине прошлого века набрал такую колоссальную силу именно потому, что пропаганда сделала его привлекательным для миллионов. Книгами, речами лидеров, песнями, стихами, парадами, факельными шествиями... Это нужно понимать ни коим образом не шарахаться от истории фашизма. Этого не делал СССР. Этого не делает сегодняшняя Германия, где существуют музеи фашизма, где вам и "Триумф воли" покажут, и "Весселя" споют. С соответствующими комментариями, конечно. Но Вы не хотите этого делать. Вам это не нужно. Вам же проще при слове "свастика" просто дежурно отвернуть носик, как от кошачьего дерьма. Вам так удобнее. А вот когда те же пропагандистские методы поднимут новую волну фашизма или ещё более человеконенавистнической идеологии, что вы делать будете? Снова носик воротить или отбиваться от них карикатурами Кукрыниксов? Или будете бодро шагать в их рядах, потому что от свастики Вас формально нос воротить научили, а от звёдочки/крестика/цветочка/бабочки - нет? Это как борьба с гриппом: одни делают прививку, а другие наивно верят, что уж у них-то организм железный и грипп их не переломит. Стыдно мне за примитивность вашей позиции, товарищи-"антифашисты". Именно так, в кавычках. Потому что вы и вам подобные и есть благодатная почва для воздождения человеконенавистнических идеологий.

Кстати, о свиньях: тот факт, что взрослые люди сидя в интернете не смогри найти упоминание слова "свастика" в детском стихотворении Михалкова про дядю Стёпу, сам по себе уже симптоматичен. Процитирую:

"Нелюдимо наше море,
Неспокойно в дни войны.
Днём и ночью на линкоре
Пушки все заряжены.

Глаз усталых не смыкает
Дядя Стёпа-старшина.
Без бинокля гладь морская
Хорошо ему видна.

Вдруг увидел дядя Стёпа
Километрах в двадцати
Что-то вроде перископа
У линкора на пути.

Так и есть! Глядит моряк:
Под водой таится враг!
Залп один, за ним другой—
Тонут немцы под водой.

Дядя Стёпа улыбнулся,
К морю синему нагнулся,
Из пучины тёмных вод
Флаг фашистский достаёт.
Мокрый флаг, линючий флаг,
Под которым плавал враг.

— Отслужила тряпка фрицам!—
Заявляет старшина.—
Но в хозяйстве пригодиться
Может всё-таки она.

Если свастику содрать,
Тряпку с мылом простирать—
Приколотим на пороге,
Будем ноги вытирать!"

Правда, действительно, этот отрывок присутствует не во всех изданиях.
Изменено: CASTRO - 01.09.2017 10:48:50
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Ладно.
Думаю, мне пора покинуть этот форум.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Reflex пишет:
Могу! Ваши рассуждения о том, что тексты песен немецких фашистов, вас за душу берут, по меньшей мере, мерзки и отвратительны!  Это не что иное как глумление над памятью 27 млн. погибших, под звуки этих песен. Выкладывание стишка, где имеет быть свастика, тоже.[/QUOTE]

Поверьте, Ваше лицемерие куда отвратительнее.
Страницы: Пред. 1 ... 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее