Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 ... 656 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
Ну, тогда так и должно быть, вам надо - вы и платите.
[/QUOTE]

Не совсем. Надо на конференцию попасть ему. Мой интерес на фоне его интереса куда ниже. Но если есть возможность помочь, то почему бы и не помочь...

[QUOTE]Meshulam пишет:
Сравните Китай если угодно, и придете к тем же выводам.
[/QUOTE]

С Китаем - охотно. Сегодняшний Китай - это, фактически, то, чем не успел стать СССР. Из плюсов - достаточно жёсткие антикоррупционные законы, колоссальные вложения в науку и инновации, свобода рынка и предпренимательства в определённых областях. Оптимизм населения. Огромные вложения в инфраструктуру.

Из минусов - огромное и нарастающее расслоение по уровню жизни между городом и деревней. Даже у нас разница между Москвой и каким-нибудь дагестанским селом сильно меньше. Стремительно дорожающая рабочая сила. Ориентация экономики на внешнее потребление. В этом смысле мы со своей нефтяной зависимостью на него похожи.  Ну и в самой компартии по слухам от китайских товарищей зреют некоторые перемены. Которые не очень понятно куда и когда страну дёрнут.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
чего такой щедрый жест? Мне это сказку напомнило "Битый небитого везет"  
[/QUOTE]

Просто тема, над которой он работает, мне интересна. Но не настолько, чтоб я сам ехал к нему в Эстонию :)

[QUOTE]Meshulam пишет:
Вы запутались и наговорили лишнего и вздорного. Сравниваю не я, а аналитики из Эритэйдж Фаундэйшн, рейтинг отражает уровень экономической свободы стран, демонстрируя их привлекательность для иностранных инвесторов, а также связь между свободой торговли и уровнем экономического благосостояния и процветания той или иной страны.  [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_экономической_свободы]https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_экономической_свободы[/URL] [/QUOTE]

Ещё раз говорю: не имеет смысла сравнивать Эстонию с Россией. Сравнивать надо сравнимые вещи.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
1. Ну ещё бы Эстония жила хуже России! Один из самых индустриально развитых регионов Союза. Страна, которой после обретения независимости вернули деньги довоенного правительства. Страна, которая практически сразу вступила в особые отношения с ЕС. Я уж не знаю, кем надо быть, чтобы при таких бонусах жить плохо,
2. Но даже при всём этом Эстония потеряла почти 20% населения с советских времён. Думаю, это рекорд среди всех республик.
3. ВВП на душу населения в Эстонии выше российского сейчас процентов на 20 выше. Ну, вернитесь лет на 5 назад- при том курсе рубля он был  ниже. Это всё копейки.
4. Вот лежит у меня на столе распоряжение о приёме сотрудника университета Тарту, который едет к нам на конференцию. За наш счёт. Потому что у университета с деньгами проблемы. В цена вопроса - всего 800 евро. Вот такие а Эстонии молочные реки с кисельными берегами...
5. И не нужно думать, что я что-то имею против Эстонии. Просто сравнивать её с Россией глупо. Китай, Бразилия, Турция - это да. Но уж точно не страна с населением более чем в 100 раз меньше.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Кому шашечки, кому ехать. Правильных бакалавров инженерами берём.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

Я хочу обратить внимание на несколько фактов:



1) когда значительная часть трудоспособного населения страны живёт, работает и зарабатывает за её пределами, то это способствует "формальному" улучшению экономической ситуации в стране. Уменьшает безработицу, расходы на социалку и т. д. Подозреваю, что простой запрет на трудовую деятельность эстонцев в других странах Евросоюза приведёт к коллапсу эстонского "экономического чуда" [/QUOTE]Согласно данным финского статистического управления за 2015 год в стране находились 45000 эстонских граждан... пусть, даже если 10% всего трудоспособного населения Эстонии мигрировали в Финляндию и страны Западной Европы, для получения большего дохода, - это далеко НЕ значительная часть.



[QUOTE]CASTRO пишет:

2) Абсолютный уровень экономического развития напрямую не связан с индексом экономической свободы. Так, например, Ботсвана с ИЭС 70 имеет ВВП на душу населения 14 200 , а Италия с ИЭС 62 - 36 800. [/QUOTE]Да конечно не связан абсолютный уровень экономического развития. Не об этом же речь, а о положительной динамике развития эстонской экономики и факторах экономического роста. Если ВВП развитых стран мира растет около 2%, то ВВП Эстонии больше и показывает стабильный рост, рекорд в 2011 году 8%

[QUOTE]

Nevertheless, long-term prospects for the Estonian economy remain among the most promising in Europe. In 2011, the real GDP growth in Estonia was 8.0%, and according to the projections made by the CEPII, by 2025 the GDP per capita could rise to the level of Nordic economies of Sweden, Finland, Denmark, and Norway. According to the same projections, by 2050, Estonia could become the most productive country in the EU, after Luxembourg, and thus join the top five most productive nations in the world.



(Однако долгосрочные перспективы эстонской экономики остаются одними из самых перспективных в Европе. В 2011 году реальный рост ВВП в Эстонии составил 8,0%, и согласно прогнозам CEPII, к 2025 году ВВП на душу населения может подняться до уровня экономик скандинавских стран: Швеции, Финляндии, Дании и Норвегии. Согласно тем же прогнозам, к 2050 году Эстония может стать самой производительной страной в ЕС после Люксембурга и, таким образом, присоединиться к пятерке самых продуктивных стран мира. )

[URL=https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Estonia]https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Estonia[/URL]
[/QUOTE]

[QUOTE]CASTRO пишет:

3) Сфера услуг бывает разной. Иногда лучше ресурсами торговать.[/QUOTE]Большая часть эстонской экономики составляет сфера услуг: туризм и гостиничное дело, медицинский туризм, международное торговое посредничество, и естественно оптовая и розничная торговля и ЖКХ. [URL=http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/235641]http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/235641[/URL]



Ресурсами торговать, по меньшей мере, ненадежно для такой большой страны как Россия. Около 80% от продажи Россией ресурсов составляет нефть. Добывают около 11 миллионов баррелей в день, против 95 которые добываются в мире. Кроме конкуренции на рынке в перспективе будет снижаться спрос на сегодняшние источники энергии, их все более широко будет заменять ядерная энергетика, в транспорте - водородная техника.[/QUOTE]

1) Попадавшиеся мне оценки числа эстонских гастарбайтеров в Европе болтались между 35 и 200 тысячами. И это много, как ни крути. Вот ещё тут интересную статистику гляньте:
[URL=http://www.cv.ee/blog/13-эстонцев-планируют-в-2015-году-устроитьс-2/]Эстонцы хотят работать за границей[/URL]

2) С нуля расти легко. Если папуасы после прошлогоднего неурожая вместо одного кокоса добыли два, то это рост ВВП на 100%. Но назвать такую Папуасию могучей экономической державой у меня язык не повернётся.

3) Нефть и нефтепродукты сейчас составляют чуть больше 70% сырьевого экспорта. Но и доля несырьевого экспорта понемногу увеличивается и достигла примерно 35-37%. То есть общий вклад нефти в российский экспорт - меньше половины. И медленно снижается.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Мне не известны случаи, когда человека без высшего образования брали инженером.  У нас бакалавра берут на работу техником.  Впрочем, от современной системы можно ожидать чего угодно.[/QUOTE]

Вам вообще много чего не известно.

Для справки: бакалавр - это высшее образование.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Студента, не окончившего ВУЗ, не могли взять на работу инженером.[/QUOTE]

Меня всегда в Вас радует то, что Вы, не обладая необходимыми знаниями, всегда смело ломитесь в бой... Выходит, обычно, хреново...
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
Собственно я ничего и не отрицаю, но Вы так интересно говорите, как будто на этом построена эстонская экономика и ее большую часть составляют доходы от гастарбайтеров  

Большая часть экономики Эстонии составляет сфера услуг и отнюдь не по доставке гастарбайтеров развитым странам. Затем промышленность и сельское хозяйство, с низкой долей сырьевой зависимости. Такая структура во всех экономически развитых странах, хотя и эстонская экономика к ним не относится. В России наоборот большая часть экономики зависит от поставок сырья. Так где потенциал для роста? Экономическое развитие страны напрямую связано с динамикой Индекса экономической свободы. Об этом речь.

Или Вы считаете, что специалисты Heritage Foundation искажают динамику реального экономического развития стран? На какое место Вы бы поставили Россию в этом рейтинге?[/QUOTE]

Я хочу обратить внимание на несколько фактов:

1) когда значительная часть трудоспособного населения страны живёт, работает и зарабатывает за её пределами, то это способствует "формальному" улучшению экономической ситуации в стране. Уменьшает безработицу, расходы на социалку и т. д. Подозреваю, что простой запрет на трудовую деятельность эстонцев в других странах Евросоюза приведёт к коллапсу эстонского "экономического чуда"

2) Абсолютный уровень экономического развития напрямую не связан с индексом экономической свободы. Так, например, Ботсвана с ИЭС 70 имеет ВВП на душу населения 14 200 , а Италия с ИЭС 62 - 36 800.

Да, кстати, та самая Финляндия, куда ломятся эстонские гастарбайтеры имеет индекс экономической свободы ниже, чем Эстония. Так, может, дело вовсе не в нём?

3) Сфера услуг бывает разной. Иногда лучше ресурсами торговать.
Изменено: CASTRO - 20.07.2017 19:01:29
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

И вот глядя на эти цифры мне Эстонии хочется лишь посочувствовать.[/QUOTE]Так некорректны такие сравнения: страны развитых экономик и развивающаяся экономика Эстонии. Две большие разницы. Естественно в Западных странах жизнь богаче. Почему Эстония оказалась в первых строчках этого рейтинга? потому что экономика показала устойчивый рост. Что было и что есть. Индекс экономической свободы отражает лишь предварительное условие для роста экономики.[/QUOTE]

Я ж говорю: народ из Эстонии батрачит в Западной Европе, зарабатывая на жизнь дома. Как в Грузии. Как в Узбекистане. Как в любой стране, имеющей высокую степень экономической интеграции с более богатым соседом. Это ни хорошо и ни плохо само по себе. Но отрицать это по меньшей мере нелогично.

Вот, например:
http://rus.postimees.ee/530954/estonskie-gastarbaytery-otnimayut-rabotu-u-finnov

заметьте: это не рупор нашей пропаганды, а эстонский ресурс.

Вот ещё:
http://rus.db.lv/nachalo/vse-novosti/estonskie-gastarbajtery-v-osnovnom-ezdjat-na-zarabotki-v-finljandiju-53297

То есть в одной Финляндии 14 тысяч официальных эстонских гастарбайтеров. Это больше 1 процента населения страны и, думаю, 3-4% от трудоспособного населения.
Изменено: CASTRO - 20.07.2017 16:49:44
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

Это не соответствует действительности. Зарплаты в Прибалтике сильно ниже, чем в Западной Европе. Синдром польского сантехника - не пустая байка.[/QUOTE]Не соответствует действительности что? Зарплаты в Эстонии естественно ниже, но и стоимость жизни не сопоставима с западноевропейской и примерно сопоставима с российской. Наверно есть разница работать дорожным рабочим, на стройке…в Западной Европе или работать врачом, инженером, юристом, IT-специалистом... у себя в стране. Зарплаты еще не показатель, нужно смотреть прожиточным минимум, МРОТ, среднюю зарплату, цены на товары и услуги, налоги, жилье сколько стоит... это если по простому, по-научному сравнивают среднюю зарплату в долларах США в пересчете по паритету покупательной способности.
[/QUOTE]

Да что уж... Вот давайте просто сравним ВВП на душу населения за прошлый год.

Россия   26 500
Эстония 29 300
Литва     30 000 (кстати о бывших республиках)

Из близких европейских соседей:
Германия 48 100
Финляндия  42 200
Швеция  49 800

Из богатых соседей по Евросоюзу:
Нидерланды  51 000
Ирландия      69 200
Австрия   48 000

И вот глядя на эти цифры мне Эстонии хочется лишь посочувствовать.
Страницы: Пред. 1 ... 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее