Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 ... 656 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]ecoil пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет: А я, голубчик, крайне не люблю альтов. Если это Вас может утешить.[/QUOTE]А мы, молодые физики традиционной ориентации, ох как не любим самовлюбленных субъектов любой ориентации, прикидывающихся физиками.[/QUOTE]

Вы, голубчик, к физике не имеете никакого отношения. А ориентация меня Ваша не волнует.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
А я, голубчик, крайне не люблю альтов. Если это Вас может утешить.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:

К сожалению, это утверждение верно лишь в среднем. А в реальной неидеализированной ситуации у нас всегда есть хвосты распределения. Когда моя старшая писала профильную математику, то один мальчик у них в аудитории уронил ручку со стола и чисто машинально наклонился ее подобрать. Ну что, теперь вместо мехмата мальчик идет в армию, поскольку лишен даже права на пересдачу в этом году. Он, получается, вообще тогда за человека не считается, даже не второй сорт? Случай, конечно, крайний, но он показывает, насколько широк разброс.

Кроме того, вы же сами знаете, что некоторые из попавших на бюджет МГУ занимают НЕ свое место и толку от них не будет никакого. Потому что рецепт с баллами работает, но опять же лишь в среднем. А в итоге человек с меньшим числом баллов ЕГЭ, не попавший на бюджет, может дать бОльший вклад в науку, чем везунчик, занявший его место.
[/QUOTE]

Это, конечно, верно. Что тут спорить. Впрочем, это касается любой количественной оценки знаний и способностей. Более того, сам могу привести примеры, когда победители международных олимпиад вылетали после первого курса (было у нас правило - никого не отчислять по итогам первого семестра), А поступавшие на платной основе занимали их место на бюджете (была такая опция для платников, которые сдали сессию на отлично). Но, тем не менее, отношение к платникам всё равно, возможно, даже подсознательно, формируется именно средним значением.
Изменено: CASTRO - 03.07.2017 09:16:50
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
[QUOTE]janmik пишет:

Образование должно быть доступным всем в равной степени, независимо от финансов.[/QUOTE]Знания, которые получают школьники и студенты, доступны в интернете совершенно бесплатно [/QUOTE]

Алмазы тоже доступны каждому, причём совершенно бесплатно. Нашёл, выкопал - владей!
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
набрав 250 из 300 баллов по ЕГЭ (а это много)
[/QUOTE]

посмотрел средний балл ЕГЭ зачисленных на родной факультет в позапрошлом году: 288.6

Математика 97,3
Физика 99,7
Русский 91,6
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]janmik пишет:
Напоминает в комнате смеха, какое зеркало меньше искажает. Просто не должно быть никаких платных мест, вообще, вот и всё.[/QUOTE]

В принципе, сами по себе платные места не есть плохо. Всё зависит от того, что помимо денег требуется от студента для получения диплома и как оцениваются его  знания. Например, в Италии можно хоть до старости учиться. Заноси денюжку и числись себе студентом. Но диплом не дадут, пока честно не сдашь экзамены. В Германии ещё интереснее: если тебя выперли за неуспеваемость из ВУЗа больше одного раза, то продолжить обучение уже будет нельзя даже за денюжку. Такой народ в Австрию доучиваться едет.

Но пока бюджетных мест и платных примерно поровну, к платникам будет отношение как к людям второго сорта.
Изменено: CASTRO - 03.07.2017 00:34:47
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

Где-то растёт, где-то падает. Короче, никакой драмы с бюджетными местами я не вижу[/QUOTE]Особенности выборки

[QUOTE]CASTRO пишет:

Но средний уровень тех, кто учится за денежку, практически всегда ниже уровня бюджетников. [/QUOTE]В общем случае это неверно. Простейший пример: МГУ, клиническая психология. Бюджетных мест 46 + 6 квота + 35 коммерция. Итого, бюджетных мест только половина. В региональных университетах ситуация еще хуже, вплоть до 0% бюджетных мест и 100% коммерческих. Потому что региональные университеты плохие? Прекрасно, но помимо "классических" университетов сейчас в регионах полно всяких технических университетов (бывших институтов) и т.п. И вот в них, как ни странно, есть полно бюджетных мест на клиническую психологию, куда берут вообще с минимальными баллами по ЕГЭ. И многие встают перед выбором: набрав 250 из 300 баллов по ЕГЭ (а это много), заплатить за обучение в МГУ, или же на бюджете изображать получение высшего образования с теми остальными, кто набрал только 120.[/QUOTE]

Я сравнивал платников и бюджетников ОДНОГО ВУЗа.

Вот те, кто попал на бюджетные 46 мест - те молодцы. Платники МГУ - второй сорт. Остальные недостойны упоминания.
Изменено: CASTRO - 03.07.2017 00:23:59
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Доля бюджетных мест в ВУЗах стремительно сокращается. Отдельные специальности в некоторых хороших ВУЗах остались без бюджетных мест вообще, причем и туда конкурс немаленький, берут не дурачков с улицы, а только детей с хорошими баллами по ЕГЭ. С другой стороны, есть ВУЗы так себе, где тьма бюджетных мест и берут на бюджет вообще кого угодно (причем на те же самые специальности), лишь бы преодолели минимум для получения аттестата. Поэтому точка зрения, что за деньги учатся только идиоты - она совсем неправильная. Государство ставит нас в очень экзотическое положение.[/QUOTE]

1) насчёт сокращения бюджетных мест. Может, где-то они и сокращаются стремительно. Но вот я смотрю на статистику матери нашей альмы - и не вижу этого:

год / бюджет / договор
2009  781  99
2012  897  119
2016  910   97

Вот статистика бюджетных мест по Высшей школе экономики
2016  2015 2014 2013 2012
2192 2446 2127 2521 1917

тоже никакого сокрашения не вижу.
То есть всеобъемлющим это явление точно назвать нельзя.

PS вот тут сравнение количества бюджетных мест по разным специальностям, правда, только за 14 и 15 года.
https://www.ucheba.ru/article/393
Где-то растёт, где-то падает. Короче, никакой драмы с бюджетными местами я не вижу.

2) речь и не идёт о дурачках. Но средний уровень тех, кто учится за денежку, практически всегда ниже уровня бюджетников того же ВУЗа. Насколько ниже и каков этот уровень по абсолютной шкале - зависит от ВУЗа


3) У нас вообще слишком много стало людей с высшим образованием. При этом во многих случаех это высшее образование никакое и не высшее.
Изменено: CASTRO - 02.07.2017 23:54:28
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]janmik пишет:

Вот ио том же! Не только оно одно в наших бедах виновато, вам не кажется? А вообще, я наверно сейчас очень неприятные вещи для вас скажу, но у меня вызывают сомнения, уровень вашей квалификации и полезности для конторы, что вы вынуждены идти на сделки с самой собой даже по таким пустякам, в страхе потерять работу.[/QUOTE]Наша контора способна раздуть любой пустяк вплоть до увольнения, если не угодишь начальнику. Они не всегда осознают полезности тех или иных работ собственных подчиненных.[/QUOTE]

Странно звучит, честно говоря. Обычно чем более интеллектоёмкая область деятельности, тем тоньше грань между начальником и подчинённым и неформальнее их отношения. Тем более, что закон сейчас настолько в пользу работника написан, что уволить кого-либо - это целая проблема.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]janmik пишет:

Вот странное у нас, у русских, к таким вещам отношение :/Да еще и без стеснения признаемся в таких штуках как будто это что-то хорошее или не значащие.[/QUOTE]Знаете, работу потерять не хочется.[/QUOTE]

никакой демократии у вас
Страницы: Пред. 1 ... 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее