[QUOTE]Olginoz пишет:
За 25 тыр?
[/QUOTE]

брезгуете научными зарплатами, значит...

[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
а я говорю о  том, что ученые бывают разного уровня, так же как и художники, или спортсмены.
[/QUOTE]

Разного уровня бывают. Но бывают спортсмены-любители. И художники-любители. А вот учёных-любителей нет.

[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
то же самое  и в науке.
[/QUOTE]

Нет. В науке всё, что ниже определённого уровня - в лучшем случае ненаука. В худшем - околонаука или даже лженаука,

[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
Художник разный бывает. Он должен либо что то совершенно новое придумать, ну, как например концептуалисты или абстракционисты сделали, или творить в уже известных рамках, например иконописью заниматься , где уже есть как ведущие художники, так и вполне  себе посредственные, но тоже художники, есть начинающие. И сам круг этот, художников иконописцев, определяет, кто  с ними работает.[/QUOTE]

Это Ваше мнение. А вот что говорит докУмент:

[B]Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих
(утвержден постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37)

Художник

Должностные обязанности. Осуществляет своевременное и качественное выполнение художественно-оформительских работ по заказам подразделений учреждения (организации). Вычерчивает схемы, графики, диаграммы, а также выполняет другие графические и шрифтовые работы к материалам исследований и разработок, совещаний, научных конференций, семинаров, творческих дискуссий, к заседаниям ученого или научно-технического (технического) совета, его секций и комиссий. Составляет эскизы и выполняет работы по художественному оформлению проектов, макетов, научно-технических отчетов, информационных материалов и другой технической документации. Участвует в разработке проектов художественного оформления помещений и фасадов зданий учреждения (организации), а также занимаемой территории. Определяет наиболее рациональные решения цветового оформления интерьеров, оптимального освещения помещений, рабочих мест и др., обеспечивает при этом соблюдение требований технической эстетики. Осуществляет авторский контроль за реализацией художественно-оформительских решений, а также следит за правильностью оформления подразделениями учреждения (организации) наглядной агитации, выставок, стендов, панно, плакатов и т.д.

Должен знать: методы и средства выполнения художественно-оформительских работ; действующие стандарты и технические условия, методики и инструкции по оформлению технической документации; техническую эстетику; передовой отечественный и зарубежный опыт внедрения технической эстетики; применяемые в работе материалы и их свойства; основы экономики, организации труда и организации производства; основы трудового законодательства; правила и нормы охраны труда.

Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное образование и стаж работы по специальности не менее 3 лет.[/B]

То есть художник - это просто обычная профессия.

[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
Коментировать более объективно можно после того, как Ольга работу предоставит. Что то не заметил, где она здесь на форуме какое то задачки решала и ответы на них давала.
[/QUOTE]

Ну как Вам сказать. И на этом, и на других форумах Ольга демонстрирует свои знания не первый год. Кто хотел - выводы сделал.

[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
Еще раз повторю, для особенно пробвинутых экспериментаторов. Ежели человек желает себя попробовать в каком то деле, считает себя в нем способным, пусть берет и пробует.
[/QUOTE]

Ну да, у Вас всё просто... Захотел - пошёл в космонавты, захотел - в шахтёры, захотел - к станку стал... А то, что без сноровки новичку руку отрежет или в забое засыпет - ерунда. В науке, конечно, помягче, но смысл тот же: сам собой даже самый способный новичок не раскрутится. Его должет кто-то научить. И тут мы приходим к тому, с чего начали...

[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
И т.д и т.п. Это все я назвал специализацией. Я не знаю, какую контору Вы закончили, кто вас учил, но специализация, это и есть все то,  о чем Вы выше написали.  И расшифровывать это более полно, нужно  для детей. Ольга, надеюсь, в курсе, что есть вычислительные мощности и всякий софт, или Вы ей это хотите  сообщить и этим разочаровать?
[/QUOTE]

Вы, всё-таки, не очень внимательно читали тему. Я напомню, что рассказывал где-то Выше, что несколько лет назад Ольга уже пыталась позаниматься наукой. Дело кончилось ничем, поскольку за несколько недель она так и не сумела установить нужный софт. И это при том, что установить софт и разобраться, что и как он делает - задачи, несравнимые по сложности.

[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
Критерий один, уровень. И ежели Вы это еще не поняли, то вникните в это, плиз. Уровень площадки на которой автор выступает, вот что критерий в конце работы автора. Если Вы считаете, что Большой театр или Ла Скала
Так и у хужожников есть свои оценки работ, и,  покажите того, кто, например просто проскочил на стенку Пушкинского худ музея? Покажите, что критерий уровня площадки нарушается.[/QUOTE]

Вот в этом мы с Вами и расходимся. Я говорю, что учёный - это тот и только тот, кто публикуется в научных журналах высокого уровня. Вы же в ответ говорите, что художник - это тот и только тот, кто выставляется в Пушкинском, Прадо и Ватикане.  Уровень - да. Художник высокого уровня - в Пушкинском, уровня попроще - на выставках попроще. А ещё ниже уровнем - расписывают заборы. Но они все художники, работы каждого из них нравятся людям, чьи-то больше, чьи-то меньше. А вот у учёных такой градации практически нет. Не любой, кто пишет формулы и наукообразные тексты - учёный.

[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

[QUOTE]janmik пишет:



А мне так кажется, что и того и другого судят те и другие. Только от того и другого след остается только от того что они дали "толпе" не зависимо от её суждения[/QUOTE]

Да поймите Вы простую вещь: ничего сами учёные не дают толпе. Между учёными и толпой - прослойка разного рода прикладников, иниженеров, маркетологов и т. д. Вы, доставая из кармана айфон, кого вспоминаете окромя покойного Джобса? Да Вы даже имен тех сотен и тысяч учёных, без которых не было бы этого айфона, не знаете![/QUOTE] Это - да. Но сути не меняет. Я в восхищении от сотен этих безвестных.[/QUOTE]

Ну, восхищение неустановленным кругом лиц  - это несколько иное. Но даже в этом случае Вам для восхищения нужен айфон - конечный продукт. А коллеги-профессионалы могут оценить вклад этих людей, возможно, на десятилетия раньше.