Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 ... 663 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
А это не бред, так было.Это Вы не знаете действительную историю страны. [/QUOTE]
А Вы конечно знаете действительную! Что Вы прочли по этому вопросу? Вы хоть историю своей семьи знаете? Кем были Ваши предки и чем занимались в двадцатые, в дореволюционные годы?
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
Я - использующего в деревне наёмный труд.[/QUOTE]
Ну вообще-то уже 29-ом критерий был другой. А до революции, кулаками называли людей не занимающихся крестьянским трудом, дававшие деньги в рост и т.д.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Ну, вообще-то, в СССР уничтожали не за саму принадлежность...[/QUOTE]
Ошибаетесь. Солжненицын в своем Архипелаге приводит выдержку из из не помню уж какой газеты, профессионального печатного издания ВЧК, датированной началом двадцатых. Там четко и прямо написано что следователь в первую очередь должен не спрашивать о том что человек совершил лично, какие у него политические симпатии, а главным вопросом должен быть - к какому классу он принадлежит, [U]какое получил образование (!)[/U],где и кем воспитывался. Ибо именно в этом смысл и сущность красного террора.
Изменено: janmik - 13.10.2018 18:04:14
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
Где-то попадалась такая статистика по соотношению "кулаки/середняки/бедняки" среди крестьянства:

Перед революцией :   15 / 20 / 65 %
Перед коллективизацией:  5 / 60 / 35 %
[/QUOTE]
Откуда такая инфа? И что Вы подразумеваете под понятием "кулак"?
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Ошибки надо искать и исправлять, а не перечеркивать всю социалистическую систему. Если бы любое ПО выбрасывали в корзину из-за ошибок, у нас никогда не было бы компьютерных программ.
[/QUOTE]
За точно такие же "ошибки" одну партию в Нюрнберге судили[QUOTE]Olginoz пишет:
Идея раскулачивания проста - поместить богатых хозяев в такие же условия, в каких жили бесправные бедные крестьяне, которые на них раньше работали,  дать им шанс выжить собственным трудом и перевоспитаться.[/QUOTE]
Вы бред пишете и истории своей страны не знаете совершенно. [QUOTE]Olginoz пишет:
Это была расплата бывшего богатого правящего класса за его прошлое. Что они сделали с народом, то и народ сделал с ними.[/QUOTE]
 Уничтожение людей по признаку принадлежности к социальному слою, ничем не лучше уничтожения по признаку принадлежности к нации, к расе, вероисповеданию и т.д.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
Ну так в 30e степень добровольности была примерно той же: хочешь - в лагерь, хочешь - к стенке...[/QUOTE]
Хорошая шутка.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
Да. Если хорошо учили историю, Вам придёт на память Римская империя конца 3го века, когда свободные граждане[B][U] добровольно[/U][/B] и массово лишали себя личной свободы и прав в обмен на пожрать и минимальные жизненные гарантии.
[/QUOTE] Решающее слово я выделил
Изменено: janmik - 10.10.2018 23:23:38
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
Поверьте, когда человеку нечего кушать, свободы и гражданские права его не очень волнуют.[/QUOTE]
Вы на полном серьезе считаете экономическую несвободу равноценной физическому её лишению и лишению гражданских прав?!
 [QUOTE]CASTRO пишет:
Давайте сравнивать сравнимое. Вот Польша. Всё там было при пане Пилсудском почти как у нас: и голод, и расстрелы без суда и следствий, и тюрьмы не пустовали. Кончилось, правда, иначе. [/QUOTE]
Пан Пилсудский тоже встроил в экономику Польши невольничий труд?
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
Берёте СССР 30х - берите для сравнения и другие страны в то же время. Там кое где и с баландой напряжёнка была..[/QUOTE] И таки там тоже свои гулаги были, где работали за эту самую баланду люди насильно лишенные свободы и гражданских прав?! Где? Покажите.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Отбывание наказания принудительным трудом за совершенное преступление. [/QUOTE]
Какое преступление? Ваша же партия сама признала незаконные аресты, расстрелы и гибель людей ( миллионов людей) ей совершенные. Правда назвала все эти зверства и беззаконие  "перегибами"
Кстати и при Сталине признавали "перегибы" в коллективизации, а выглядели эти перегибы так:
[I]Их можно было увидеть в любое время суток. Они слонялись по улицам, тянулись куда-те неторопливой вереницей или кучками, брели пеодивочке. Волояащие-ся ноги, медленное вышагивание выдавала отсутствие цели, надобности куда-то поспеть и более других признаков говорили о пришлости этих людей, отделяли их от остальных прохожих – горожан, занятых своим де-лем и собой. Да и одежда, узелки их, берестяные кошели и полупустые, домотканые мешки не позволяли усомниться в принадлежности этой многочисленной праздно; гуляющей братки, заполнившей улицы Архангельска, деревне. Деревне, еще обряжающейся в овчины, шубные "спинжаки", сшитые домашними портными; заячьи треухи, армяки; обутой в тяжелые яловые сапоги, сооружаемые на долгие годы; толстенные, негнущиеся катанки – изделия шатающихся меж дворов вальщиков; в кожаные необъятные калоши не то в веревочные чуни с оборами и даже в лапти... Словом – деревне унраэдняемой, отчасти принадлежащей прошлому, изгоняемой новыми порядками.
Были то – потомственные русские мужики, преимущественно пожилые или среднего возраста, заросшие бородами, приземистые – , широкоплечие, с тяжелыми, праздно висящими темными руками. Немало было и подлинных дедов – с лысым челом, клинышками редких бородок, худых, еле передвигающих непослушные ноги., На немощных плечах обвисли пудовые тулупы до пят; жилистые шеи обмотаны обращенными в шарфы бабьими платками.
Бабы встречались реже. Шли они почти всегда с уцепившимися за подол детьми, укутанными по-взрослому в шали, не то несли на руках малышей. Женщины эти брели тоже вразвалку, но робко, еще с большей, чем мужики, торопливостью уступали дорогу, жались в сторонку. И поражали своей отрешенностью, застывшим темным взглядом из-под низко повязанного платка.
Будь кому дело до этих пришельцев, досуг за ними понаблюдать, можно было бы заметить, что более всего их на улицах, выводящих к реке неподалеку от центра города. И если бы с проспекта Павлина Виноградова выйти, скажем, по Посольской, к Двине, то оказалось бы, что тут и протиснуться-то трудно. Всякий свободный промежуток заполнен толпой. Особенно густела она возле приземистого барака с вывеской Архангельской комендатуры ОГПУ. Люди ждали приема. Ждали сутками, неделями, месяцами. Так что и не всем доводилось дождаться.
Буксиры волокли по Двине караваны барж, паровозы – бесконечные составы товарных вагонов, условно называемых теплушками. Это по воде и по суше, из деревень всех российских губерний свозили крестьянские семьи. Выгружали их на пристанях, в железнодорожных тупиках, где только отыскивалось еще не занятое место. И оставляли под открытым небом. Размещать ссыльных было негде. Все мыслимые емкости в виде бараков, навесов, сараев были использованы под больных и умирающих...
Комендатура не справлялась с отправкой "с глаз долой" – в таежное безлюдье. Все деревни области были забиты до отказа – и тысячные этапы не рассасывались. Скапливающиеся орды мужиков обреченно толклись возле окошек комендатуры, ожидая вожделенных талонов, по которым можно было, выстояв бесконечные часы, получить "пайку" – с фунт непропеченного хлеба, сколько-то соленой рыбы и крупы.
Так что то были толпы не только грязных, завшивевших и изнуренных, но и голодных, люто голодных людей. И тем не менее они не громили комендатуру, не топили в Двине глумливых сытых писарей и учетчиков, не буйствовали и не грабили. Понуро сидели на бревнах и камнях, усеявших берег, не шевелясь, часами, уставившись куда-то в землю, не способные сопротивляться, противопоставить злой судьбе что-либо, кроме покорного своего долготерпения...
..........
............Я проталкивался, прижимаясь к армякам и полушубкам с невольной опаской: как бы мне, попарившемуся в городской бане и сменившему белье, не подцепить заразную вошь! Нашлись в Архангельске знакомые, хлопотавшие о моем устройстве на работу, брат прислал все необходимое... У меня, наконец, есть кому писать и от кого ждать отклика. Этим же мужикам не от кого и неоткуда ждать помощи и сочувствия. Их выкорчевывали из родных гнезд, предварительно ограбив. Теплую одежду и обувь оставляли редко. Они лишены дома, родной стороны, корней – и это навсегда.
У забора сидит на земле мужик в крытой поддевке, очень затасканной и рваной. Руками, опертыми о колени, он охватил низко свешенную голову, словно хочет отгородиться от всего света, ничего не видеть и не слышать. Рядом с ним женщина в развязавшейся шали. Она склонилась над уложенной на рядне, укрытой лоскутным одеялом девочкой с бескровным лицом, синей полоской рта и плотно закрытыми веками в темных, глубоких глазницах. Мать что-то шепчет...
Чуть подальше кучка мужиков столпилась над неподвижным человеком в зипуне и растоптанных лаптях. Он растянулся на голой земле – во весь свой немалый рост. У меня на глазах он вдруг весь напрягся, точно хотел потянуться запекшими членами, да так и замер. И сразу окаменело лицо.
Ветхий мужик в полушубке с рваной полой торопливо стянул с плешивой головы треух, перекрестился. Вокруг – ни одного восклицания, ни единого вздоха. Живые стояли молчаливые, как бы безучастные... Их ведь и загнали сюда, на Север, умирать. Жди каждый свой черед.
В поздние сумерки, когда уже вовсе стемнеет и маленькая лампочка над крыльцом комендатуры слабо освещает плешинку опустевшего берега, скопища бездомных куда-то рассасываются. Остаются неподнявшиеся. Это мертвые или вконец ослабевшие, отбившиеся от своих или сосланные в одиночку. Земляки, пусть и бессильные помочь, не покидают своих до последнего часа...
За ночь не всегда успевают убрать трупы, и поутру, в ранний час, натыкаешься у тротуаров или на трамвайных рельсах на распростертых мертвых мужиков...
Наводнившие Архангельск толпы бездомных, голодных и больных крестьян, загнанных сюда не мором и не вражеским нашествием, не стихийным бедствием, а своей "кровн-ой" рабоче-крестьянской властью – вот тот основной фон, на котором отложились мои воспоминания о жизни в этом городе. ...Как ни бессильны были помочь наводнившей улицы нужде такие обнищавшие горожане, как мои хозяева, они не могли от нее отгородиться. Сострадательная Анна Ивановна что ни день приводила к себе обогреться влачившихся по обледенелым мосткам бездомных, особенно пронзивших ее сердце.
В кухню заходили, стуча одеревенелой обувью, и рассаживались по лавкам и на полу ссутуленные, заиндевевшие мужики, укутанные в тряпье, с обмороженными лицами и окоченевшими пальцами; бабы с детьми, смахивавшими на маленьких покойников: потухшие, неподвижные глаза, обтянутые прозрачной кожей худенькие лица... Иногда их набиралось шесть-восемь человек, и они загромождали тесную кухню. Темная, бесформенная куча, навалившаяся на чистенький домик с еще не угасшим, греющим очагом. Глыбы горя и обреченности...
Они оттаивали понемногу. Но и согреваясь, оставались точно придавленными жерновом. Разве кто вдруг отчаянно, непоправимо закашляет. В кухне распространялся сильный запах заношенной, грязной одежды, йисело тягостное молчание. Александра Ивановна всех поила кипятком. Часто не выдерживала – совала ребенку ломтик сберегаемого на ужин хлеба. И с тревогой поглядывала на стрелки ходиков.
Но и Семен Иванович оказывался в таких обстоятельствах милостивцем. Он проходил через кухню, еще более хмурый и молчаливый, чем обычно, а рукой делал неопределенный жест – сидите, мол – и затворял за собой дверь в горницу.
Было мучительно смотреть, как грузно поднимаются с места, нахлобучивают шапки и уходят друг за другом в морозную тьму эти отверженные. И оставить их тут нельзя, и страшно думать о предстоящих скитаниях.
– Спаси тебя Бог! – хрипло выговаривал на прощание кто-нибудь из гостей, кланяясь Александре Ивановне и крестясь на угол с образами.
И немудрено, что мы с братом сидели за чашкой остывающего чая молча, не в силах приняться за еду – Всякий кусок корил совесть, – подавленные и оглушенные беззвучным ходом отлаженной государственной машины, планомерно и бездушно обрекшей на смерть и уничтожение неисчислимые тысячи наших земляков... И еще мы думали, что не должен быть забыт подвиг милосердия таких безвестных и немощных маленьких людей, как Александра Ивановна, пытавшихся помочь и спасти, когда и самим было впору искать путей спасения!..[/I]
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
А вообще с вами тут не соскучишься: одна с СССР икону пишет, другой объявил его империей зла [/QUOTE]
И с Вами тоже. Тут говорили что "рабский труд" применительно к СССР это клише, но уж не знаю как назвать такую работу, когда тебя лишают свободы и заставляют выполнять очень тяжелую работу за чашку баланды. Если не рабский, то как?
 Главная и решающая проблема СССР, на мой взгляд, была в том, что он попытался объединить такое социальное устройство общества, которое было несовместимо  технологическим развитием этого общества. Феодальная система никак не уживется с ядерными бомбами и космическими кораблями. СССР стал обречен на крах с того самого момента, как взял курс на закабаление населения, т.е. практически с самого начала.
Страницы: Пред. 1 ... 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 ... 663 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее