Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Оружейные традиции
[QUOTE]Sapiens пишет:
[QUOTE]Олег Измеров пишет:

"Дешевые" М16 были просто военной помощью Израилю. Не совсем бескорыстной, кстати, а рассчитанной на удушение израильского конкурента на мировом рынке. [/QUOTE]

[URL=http://airsoftgame.ru/forum/index.php?topic=264.0]http://airsoftgame.ru/forum/index.php?topic=264.0[/URL][/QUOTE]
Почитал... Удивило... Сравнивать АК-47 и M-16А2 это дааа, это сравнение... Сравнили бы 47ой с М-16 - то то озадачились... Да и равнять 7.62 и 5.56 как то не очень правильно... Даже по весу...
В своё время имел доступ неограниченный к массе трофеев... Была там и А2. С араба сняли какого то... Нам на ПВД порой делать нехрена было, особенно поздней осенью, так мы развлекались... смазали как то Ак-74 и М-16А2, хорошо так вычистили (кстати разборка у М-16 - дерьмовое занятие) и пустили пару бойцов типа на полосу препятствий, а проще, в грязи поваляться.
Калаш работал как часы. эмки хватило на один пук.
Конечно, в чистеньком состоянии 74тый, даже с подствольником (типа ствол утяжеляет) в части точности стрельбы очередями и рядом с эмкой не стоял...
Но война ребята, это не стрельба с чистой позиции по мишеням.
Это сцуко грязь и дерьмо. И выходя на боевой, недельки на две-три, знаешь точно, что вряд ли там будет время сделать полную разборку и почистить ствол. И также знаешь, что родной калаш будет работать как часы, главное крышку снять и дерьмо высыпать...
А относительно М-16 такой уверенности у меня, после "полевых" испытаний не появилось...
Хотя для спорта или полиции там ствол замечательный...
Изменено: General - 31.08.2010 00:19:09
Оружейные традиции
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Да. смешкно когда у грузин Вы считаете все-всех-всех, а у нас - только несколько передовых частей. К примеру, что это вы не вспоминаете про численность Черноморского флота, а? Или он не участвовал в той агрессии ?

Плюс авиация. Плюс спутниковая группировка снабжавшая разведданными. Плюс...

Во время штурма Севастополя в 1855 году русская армия его оборонявшая насчитывала 80 000 человек. А если считать так как делают шулера типа Вас то получается что вся эта армия была разбита всего лишь семью тысячами французов, взявших штурмом Малахов курган. Достаточно всего лишь подобно Вам не упоминать при этом что все укрепления Малахова кургана были перед тем разрушены действием английской, французской и турецкой артиллерии которая втрое превосходила русскую как числом пушек, так и числом людей при них. [/QUOTE]

А что, у нас флот уже летать научился? :D  Откуда флот в Осетии? Вы о чём вообще? Или хотите сказать что флот в Кодорье воевал? И какие спутники? Гулмап? Вы о чём? Были бы спутники, на кой там Ту-22 нужен был бы?
Бог ты мой, вот кто из нас шулер, так это вы, товарисч неудавшийся пропагандист.
Ваши изъяснения про штурм Севастополя оставлю без комментария. Ибо сие конкретно противоречит с тем что вы писали ранее. А стало быть заврался пропагандер.

[QUOTE]PINGVINДа будет Вам, господин военный изучавший армии вероятных противников, наконец-то известно что в США никакого призыва в армию НЕТ. В чем Вы можете убедиться спросив любого тамошнего жителя, или даже любого из наших у кого есть друзья или родственники в США.

Соответственно, и нет и не может быть никаких "призывников".[/QUOTE]
[QUOTE]PINGVIN пишет:
[QUOTE]Олег Измеров пишет:

[QUOTE]PINGVIN пишет:

в США никакого призыва в армию НЕТ. [/QUOTE]

ЕСТЬ.

[URL=http://www.newsru.com/world/23aug2006/reserv.html]http://www.newsru.com/world/23aug2006/reserv.html[/URL]

"Администрация США дала разрешение на  призыв  2 тысяч 500 резервистов для прохождения службы в корпусе морской пехоты. Резервисты пополнят личный состав в Ираке и Афганистане."[/QUOTE]



Это разрешение на НАЙМ ДОБРОВОЛЬЦЕВ из числа резервистов т.е. тех же наемников у которых истек срок контракта. Вообще, американский "призывник" - это немножко не то что у нас; мало того, это даже не то что у нас "доброволец". Помните строки из учебника истории: "на рытье окопов были мобилизованы добровольцы из числа сталинградских рабочих".[/QUOTE]

В США конкретный недобор контрактников - никто воевать не хочет. В последние пару лет с призывом полегче стало из-за кризиса, но пришли другие проблемы.
Что касается резервистов... Для многих гринкартовцев это реальная возможность получить гражданство... Сейчас тем более...
Таких призывников огражданивают, потом переводят в резерв и призывают.
Вот собственно и всё.
И кстати у большинства таких новограждан-резервистов подготовка значительно лучше чем у большинства "старограждан" Кстати, жалуются американские командиры на "родных" резервистов.
Подготовка типа ни к чёрту.

Я же говорил о той массе народа, что являются резервистами и в бой пойдут в случае большой войны.


И опять вы облажались. Призыв может быть как на срочную службу, так и на контракт.
Вы в армии то служили вообще?
Изменено: General - 30.08.2010 21:01:33
Оружейные традиции
Что касается политической стороны этой войны...
Более развёрнуто очень уж долго отвечать. Так что я вам вывод дам.
Если бы Россия не вмешалась, то потеряла бы весь Кавказ.

Кстати, объясните мне пожалуйста практический смысл оккупации Грузии? Вы выше написали что типа не смогла армия России это сделать. В военном смысле это сделать было бы несложно, но зачем? Есть аргументированные объяснения?
Изменено: General - 29.08.2010 18:18:05
Оружейные традиции
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Кстати, и вся численность грузинской армии в 2008 г. составляла 25 тыс. чел, - а наши двинули на Грузию сто тысяч. Но, несморя на такой перевес и плюс громадный перевес в техническом оснащении и плюс внезапность нападения главное что планировалось - пройти всю Грузию насквозь и посадить в Тбилиси прокремлевский режим - не удалось.



В результате наши получили сколько-то квадратных километров и полнейшую дипломатическую изоляцию. Впрочем, если бы агрессия и удалась как ее задумывали - все равно исход был бы тот же: ненависть и презрение всего цивилизованного мира и дипломатическая изоляция.



И как только власть у нас сменится - эту оккупированную нами осетию ждет судьба Афганистана: оккупационные войска будут из нее выведены, а все сотрудничавшие с оккупантами коллаборационисты будут брошены на произвол судьбы.[/QUOTE]
Ой ой, давайте не будем спорить про войну 2008 года....
Уж я то значительнее осведомлён о том, что и как там было.
Вы в курсе, что Цхинвал освобождала батальонная группа 135 МСП? Которая после засады на штабную колонну, где командующий 58 армией был ранен, откатилась, перегруппировалась и начала выдавливать грузин из города.
остальные войска подтянулись уже позже и использовались для создания широкого фронта, а так же уничтожения военных баз в Гори, Сенаки и Поти.

Вот несколько цитат
[QUOTE]Что из себя представляла армия Грузии к ночи на 9 августа.
22 тысячи человек, основа - силы спецназначения 8 тысяч человек.
На Цхинвали наступала 1 и 4 пехотные бригады, прошедшие обучение по американской программе GSSOP II.
120 танков Т-72 модернизированных израильскими специалистами.
T-72-SIM-1 является модернизированной версией танков Т-72 различных модификаций,
Модернизация включает в себя: замену средств связи, установки датчика "свой-чужой",
навигационной системы основанной на использование GPS, установки двух (для механика водителя и наводчика)
тепловизоров, установка комплекса для применения управляемого вооружения а также установки новой брони.)

Для неспециалистов, поясню этот танк превосходил, да же американские и немецкие.
Последние 10 лет грузинскую армию, готовили, оснащали, учили американские и израильские инструкторы.
То есть по состоянию на 9 августа, это была маленькая американская армия с американскими же инструкторами.

9 августа операция "чистое поле".
За полчаса до полуночи артиллерийская бригада, начинает ураганный обстрел позиций осетин и наших миротворцев.
В 3.00 1 и 4 пехотные бригады, перходят в наступление.
Американские и израильские инструктора, следуют в боевых порядках армии.
К 12.00 взяты господствующие высоты над Цхинвали, половина города и пять окрестных сёл,
грузинская армия вышла к рубежу 7 км до границы России.
Осетинские ополченцы, отчаянно сражаются в окружённом Цхинвале, отступив к базе миротворцев.
Наши(400 чел с учётом раброса по постам 150чел), неся потери, бьются насмерть.
К грузинской артилерии, присоединилась авиация. Положение безнадёжное.

14.00
Русская авиация, очищает небо над Южной осетией, сбив в воздушном бою 2 грузинских самолёта.
2 усиленных батальна(800 чел.) 58 армии, начинают пробиваться к Цхинвали.
Россия вступила в войну.
Грузины, отходят в свои опорные пункты и укреплённые позиции.
К исходу дня, за грузинами остаются 4 горы нависающие над Цхинвалом и его южные окраины.
Последующие 3 дня, основную роль, играла русская авиация.
200 самолётов Закавказского Военного Округа, уничтожили все аэродромы Грузии,
бомбили да же два поля аэроклубов.
К 11 августа, уничтожили всю грузинскую авиацию.
А именно:
10 штурмовиков Су-25КМ "Мимино" (модернизированных израильской фирмой Elbit system)
2 штурмовика Су-25УБ
12 учебно-боевых L-39
9 учебно-боевых L-29
1 Ми-35
3 Ми-24П
4 Ми-24В
2 Ми-14
16 Ми-8
6 Bell-212
6 UH-1H
2 Ми-2
И того 33 самолёта и 42 вертолёта.
Отдельно остановлюсь на уничтожении русским флотом ВМФ Грузии.
Базировался он в Поти, причал №7, состав
ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), вооружение - 2х35-мм АУ Oerlikon, 4 ПКР Exocet, два 533-мм торпедных аппарата;
(подарен Грецией)
ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР), вооружение - 1х76-мм АУ АУ-176, 1х30-мм АУ АК-630М, 2 ПКР П-15М;
(подпрен Украиной)
артиллерийский катер Акмета (быв. торпедолов пр.368Т), вооружение - 2х37-мм зенитных автомата 70-К, РСЗО БМ-21,
сторожевые катера Иверия и Местиа (быв. спасательные катера), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
сторожевой катер Кутаиси (быв.), вооружение - 1х40-мм АУ Bofors, 1х23-мм зенитное орудие ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
cторожевой катер Цхалтубо (быв. катер связи ЧФ), вооружение - 1х37-мм зенитныq автомат 70-К;
сторожевой катер Гали, (быв. разъездной катер пр.371У), вооружение - 12,7-мм пулемет;
малые десантные корабли Гурия и Атия (быв. МДК пр.106К), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
патрульный катер Гантиади (быв. сейнер), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
сторжевые катера турецкой постройки 11 штук( альбатрос в амер. варианте)
(подарены Турцией)
Везло грузинам с подарками.
Бомбили их дважды, уцелело лишь 4 и именно они начали атаку на наш флот.
Собственно, так и непонял, то ли это были камикадзе, то ли наши корабли были вне их видимости, но
наши корабли, потопили один из катеров.

С 9 по 12 августа русские самолёты, совершили 2,5 тыс боевых вылетов, уничтожив авиацию, флот,
тыловые базы грузин.
Утром 12 августа, русские войска, начали наступление в Цхинвали.
К этому времени, они захватили, господствующие горы и начали наступление на грузинские опорные пункты.
Перелом в войне наступил, совершенно неожиданно для русского войска.
Утром в грузинский г. Гори (40 км от линии фронта), приехал грузинский президент в сопровождении
финского и французского премьера, что б показать все ужасы бомбёжек мирного города.
На минуточку, в город было стянуто 60 тыс. резервистов, коих размещали в школах и детских садах.
И когда красноречивый президент, выступал перед журналистами, началась бомбардировка, одной из 3х баз под городом.
Президент, жутко испугался и быстро сбежал в Тбилисси.
Через 3 часа, за ним проследовал штаб грузинской армии.
В 16.29 Русские войска прорвали фронт, захватив опорные пункты.
В 18.47 две осетинские БМП доехали до окраины Гори.
Грузины, видимо решили, что это русская разведка и......
Войска больше не было, грузинские солдаты, сбившись в огромное стадо, стали отступать к Тбилисси,
Бросая уже ненужные пушки, амуницию и всё что не могло ехать или мешало.
13 августа глава России, объявил о окончании войны.
Потери сторон.
Русская армия потеряла.
1 Ту-22, 3 Су 25.
72 солдата( в основном это те на кого обрушился удар артилерии 8-9 августа)
У пяти солдат были отрезаны гениталии и выколоты глаза.
Грузинская армия.
33 самолёта и 42 вертолёта
Точное количество погибших солдат неизвестно, но поле боя осталось 57 убитых.
34 взяты в плен.
Потери США
2 убитых( инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали)
2 пленных.
Один, находился в составе разведгруппы, негр, специалист по подрывному делу.
Второй, был ранен и оставлен грузинами на улице Цхинвали, представился журналистом.

Вот такая она была война, между маленькой "американской армией" укомплектованной грузинами и русской армией.
[/QUOTE]
Что касается потерь грузин... В районе тысячи человек, не меньше. Был такой сайт грузинский, в зоне ком. Там выкладывались данные по "пропавшим безвести" Видимо ребята решили правду накопать.
Более тысячи фамилий там было. Лично я этот сайт наблюдал в течении двух недель, до января 2009.
Потом сайт исчез. Учитывая что 4 пб ГА полегла (большая её часть) якобы на марше при налёте наших штурмовиков (хотя имеется информация что там Ураган поработал), а личный состав грузинской пб 3300 человек + 250-300 приданных подразделений, то можно предположить что уж тысяча трупов у грузин была.


Русские двинули на Цхинвал 100000? Не смешите меня.... Может сразу миллион? Или 10 миллионов? 10 миллионов мужиков с вилами, в фуфайках. И грузин они шапками закидали... Ушанками, с ушами оторванными...

Официальные данные.
[QUOTE]Баланс сил
Грузия Российская группировка, вооруженные формирования Абхазии и Южной Осетии*
Военнослужащих 30 000 -25 000-30 000
Танков 240 (в том числе 190 Т-72 и 50 Т-55) -- 150-200

Бронемашин 270-300 (в том числе около 120 БМП-1 и БМП-2, 55 БТР-70 и БТР-80) 650-700
Артиллерийских систем 320 (в том числе 16 РСЗО БМ-21 "Град", 26 САУ Dana, 6 САУ "Пион", около 100 гаубиц Д-30) 250-300 (в том числе около 40 САУ "Акация" и 50 САУ "Мста-С")
Зенитно-ракетных комплексов 26 (8 пусковых установок комплекса С-125, 6 пусковых установок комплекса "Бук-М1", 12 "Оса-АК") Нет данных
Тактических ракет 0 4 комплекса "Точка-У"
Боевых самолетов 12 Су-25 150-200 Су-24М, Су-25, С-27, Ту-22М3 и других
Боевых вертолетов 40 (в том числе 8 Ми-24, 16 Ми-8, 6 Bell-212 и 6 UH-1H 30-40 Ми-8 и Ми-24
Кораблей 17 (в том числе 2 ракетных и 2 артиллерийских катера) Около 10 (в том числе ракетный крейсер проекта 1164) [/QUOTE]

Реально на штурм города пошли 2 батальонные группы численностью в 800 человек при поддержке танков и бмп.
Вслед за ними подтянулись осетины из Джавы, потом остальные русские войска.

100000 человек, это общий численный состав Северокавказского Военного Округа, а не численность группировки в Южной Осетии. Из этой численности в минус штабные, складские, медицинские части. Участвовала в операции группировка (то есть часть, причём небольшая) 58 армии, причём численность всей армии 70000 общая.
Так что вы разберитесь для начала, почитайте, проведите анализ, а потом пишите слова громкие...
Ибо смешно выглядите, специалист вы наш....
Изменено: General - 29.08.2010 21:08:41
Оружейные традиции
[QUOTE]PINGVIN пишет:
[QUOTE]General пишет:

Что касается копий нашей армии...

Грузины в августе 2008го - это копия армии США. Однако ВС РФ значительно меньшими силами уничтожили эти силы. Имея кстати довольно небольшие потери.

Но это не значит что наша армия сильнее американской, верно?

Это я к тому, что можно создать из толпы мартышек армию, вооружить её своим оружием, новым, старым - не важно. Можно нагнать советников, вдалбливать уставы и прочее.

Но армия эта толпой мартышек так и останется.

И нельзя судить по поражениям таких армий о боеспособности той армии, которая участвовала в создании. И уж тем более - нельзя судить о качестве вооружения.[/QUOTE]



Я вынужден констатировать что Вы - ЛЖЕЦ. Конкретно Вы публично в письменной форме лжете заявляя что якобы  Грузины в августе 2008го - это копия армии США  так как грузинская армия комплектуется по призыву, а американская, как всем известно -  по найму, и этим все сказано.[/QUOTE]
Уважаемый, я в недалёком прошлом профессиональный военный. И привык думать своим умом а не кино смотреть.
Что касается личного состава армии США - то что сейчас воюет в Афгане и Ираке - это и есть все профессиональные силы США. Остальное - Национальная гвардия. Те же призывники кстати. Резервисты.
Видно, что слабовато вы в военном деле разбираетесь.
У грузин кстати так же - часть контрактники, остальная, большая часть - резервисты.
Мы сейчас кстати к этой структуре и пытаемся прийти.
Оружейные традиции
Наша авиация значительно лучше американской. Абрамс и рядом не стоял с Т-90. Наше стрелковое оружие значительно лучше американского, не зря те собирают свой арсенал со всего нато...

Что у нас дерьмово - управление, организация, разведка поля боя. Слабое оснащение отдельно взятого бойца.
На вооружении очень много устаревшей техники, не прошедшей модернизацию.
И пока это не решится - наша армия слабее армии США.

Но наше оружие - лучшее. И стрелковое в первую очередь.
Оружейные традиции
Что касается копий нашей армии...
Грузины в августе 2008го - это копия армии США. Однако ВС РФ значительно меньшими силами уничтожили эти силы. Имея кстати довольно небольшие потери.
Но это не значит что наша армия сильнее американской, верно?

Это я к тому, что можно создать из толпы мартышек армию, вооружить её своим оружием, новым, старым - не важно. Можно нагнать советников, вдалбливать уставы и прочее.
Но армия эта толпой мартышек так и останется.

И нельзя судить по поражениям таких армий о боеспособности той армии, которая участвовала в создании. И уж тем более - нельзя судить о качестве вооружения.
Оружейные традиции
Ну ну...
Перед началом наземной операции по освобождению Кувейта, пинды:
1. Уничтожили большую часть средств ПВО Ирака
2. Деморализовали и практически рассеяли группировку Ирака в Кувейте постоянными ударами с воздуха.
3. Уничтожили бронетехнику и транспорт кувейтской группировки Ирака.

Как итог - большая часть потерь войск Ирака была именно из-за ударов с воздуха.

Короче, читайте хотя бы здесь:
http://www.turbo.adygnet.ru/2004/kabyylbekov_ala/burya.htm

Если вы хорошо разбираетесь в тактике и стратегии ведения современных войн, то не сможете отрицать тот факт, что побеждает тот, кто имеет преимущество в воздухе.

Ну а вот соотношение сторон.
[QUOTE]МНС включали объединения, соединения, части вооруженных сил 30 государств, в том числе США, Великобритании, Франции, Египта, Сирии, Саудовской Аравии, Канады. На 17 января 1991 года МНС насчитывали около 670 тыс. человек. Они имели 2600 боевых самолетов и вертолетов, 5300 танков, 4 тыс. орудий полевой артиллерии, минометов, РСЗО, 160 боевых кораблей. Основу МНС составили сухопутные войска, ВВС и ВВС США. На стороне многонациональных сил было прежде всего качественное превосходство боевой техники, в первую очередь авиационной. Важной особенностью явилось и то, что авиация МНС более чем втрое превосходила ВВС Ирака в количественном отношении и имела в 4-5 раз больше ударных самолетов. Многонациональные силы обладали абсолютным превосходством по стратегическим самолетам, космическим средствам навигации и связи, высокоточному управляемому оружию класса 'воздух-поверхность', 'корабль-поверхность'.

Основу авиационной группировки МНС составили современные ударные самолеты тактической авиации США, оснащенные высокоточным оружием. В состав авиационной группировки также входили: палубная авиация, авиация морской пехоты; 20 стратегических бомбардировщиков В-52; авиакрыло самолетов-невидимок F-117, разработанных с использованием технологии 'Стелс'; подразделения и части самолетов ДРЛО и управления (АВАКС Е-ЗА), РЭБ, разведчиков, заправщиков; воздушные командные пункты ВВС США.

Авиация МНС подчинялась командующему 9-й ВА ТАК ВВС США, т.е. общее управление авиацией МНС было централизованным. Все авиачасти и подразделения МНС использовались по планам американского командования вне зависимости от их национальной принадлежности.

В подготовительный период операции 'Буря в пустыне' была создана и мощная группировка многонациональных ВМС, причем из 160 входивших в ее состав кораблей 110 принадлежали США. Близ района предстоящих боевых действий находилось шесть многоцелевых авианосцев, два линкора, пять десантных вертолетоносцев, восемь атомных многоцелевых подводных лодок. Пятнадцать надводных кораблей и три подводные лодки были оснащены 300 пусковыми установками для применения высокоточных КРМБ 'Томагавк' - нового средства вооруженной борьбы. Многонациональные ВМС имели также порядка 700 боевых самолетов, из них более 450 - палубной авиации и около 230 - авиации морской пехоты. Вкупе это составило свыше 30% всех сил авиации коалиции. Из шести авианосных многоцелевых групп (АМГ) четыре находились в Персидском заливе, две - в Красном море.

Руководство всеми действиями сухопутных войск, военно-воздушных и военно-морских сил, вошедших в состав МНС, осуществлялось через единую автоматизированную систему управления группировками видов ВС США.

Вооруженные силы Ирака к началу операции 'Буря в пустыне' насчитывали порядка 785 тыс. военнослужащих; более 5 тыс. танков, свыше 8 тыс. орудий ПА, РЗСО, минометов; от 750 до 780 боевых самолетов; значительное количество пусковых установок оперативно-тактических ракет ('Эль-Аббас', 'Эль-Хусейн', 'Скад') и тактических ракет ('Луна-М'). Основу самолетного парка ВВС Ирака составляли самолеты устаревших типов. Современные машины ('Мираж'F1, МиГ-29, Су-24) не превышали 30% самолетного парка. ПВО Ирака состояла из четырех секторов с центрами управления. Огневые средства ПВО были представлены ИА, ЗРК (SA-2, 8А-3, 'Роланд') и ЗА (8-9 тыс. стволов). Самолеты ДРЛО были представлены машинами 'Аднам-1' (модифицированный Ил-76). [/QUOTE]
Здесь http://www.almanacwhf.ru/?no=3&art=2&p=1 есть таблица воздушных побед ВВС МНС. Обратите внимание - большая часть побед над древними мигарями и сушками...

Будете утверждать что Ирак был вооружён исключительно НОВЕЙШИМ  и исключительно СОВЕТСКИМ вооружением?
Оружейные традиции
Ну ржунемогу....

Пингвин, вы хоть раз себя утруждали изучением исторических материалов? Что ваши комменты в теме про ипатьевский расстрел, что здесь...

Мой вам совет, изучите силы и средства, а также их применение что в первой, что во второй иракской войне, а потом делайте вывод....

пинды победили Ирак винтовкой М-16 :D Ну смех да и только, ну чес слово....
Оружейные традиции
Что  касается преимущества АК перед М-16 и обратно... То есть о соревновании русской и пиндосской оружейной школы....
Американцы бы с радостью приняли на вооружение АК, но во время холодной войны воевать оружием вероятного противника было не патриотично. Стоит лишь поднять многочисленные статьи, цитаты и тому подобное, дабы понять ту истерию, царившую в США относительно АМЕРИКАНСКОЕ - ЛУЧШЕ ВСЕХ.
Кстати сейчас, на вооружении именно Армии США есть русские винтовки. Это ВСС Винторез - винтовка снайперская специальная по другому.
За подтверждением - курите гугл.

У нас же, в России, забугорное оружие имеется только в спецах ФСБ и МВД...
Хотя не понимаю, чем баррет лучше ОСВ-96.... Или МП-5 лучше наших аналогов...
Политика ёпт....
Изменено: General - 28.08.2010 17:48:23
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее