[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
http://circres.ahajournals.org/content/suppl/2012/09/06/CIRCRESAHA.112.275636.DC1/275636-R2_Online.pdf[/QUOTE][QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Я вижу таблицы и графики, а не расшифровки.[/QUOTE]
Виноват, там так занятно пронумеровано - каждая строчка, что сбило меня с толку.
Съехал вниз.
Трудолюбие авторов впечатлило. Но не очень. На каждого из 12 пришлось совсем немного.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Sapiens пишет: Тогда это уже не рандомизация, а прямое издевательство над самим этим принципом. Почему? [/QUOTE]

67 испытуемых, три напитка, три месяца длился опыт.
В каждый данный день опыта примерно 22 испытуемых получали данный напиток.
И те же примерно 22 употребляли данный напиток в течение одного месяца. Причем каждая двадцатьдвойка - в разные месяцы.
Барселона -  приморский город. Погода меняется часто.
Только влияние метеофакторов превращает рандомизацию в хаотизацию, тем более, я не нашел, о каком времени года идет речь. Если летом, то куда ни шло. А зимой и весной там погода меняется по несколько раз на дню.

Если бы Вы, физик, бросали такую такую стандартную штуку, как игральные кости - 67 штук из 3-х разных материалов в комнате где случайным образом меняется температура, влажность, ионизация воздуха, сила и направление сквозняков; скажите, насколько статистически достоверные  данные могли бы Вы получить от 82 бросков?

А здесь мы имеем дело не с кубиками, а с взрослыми людьми.
С больными людьми! - там это оговорено в статье.

И еще - для человека, знающего, что у него CCЗ,  каждое измерение АД - это некоторый стресс.
Алкоголь - будь то в составе вина или водки - заведомо известный антистрессовый агент.

Ну так пусть наши кубики будут намагничены, а часть площади игрового столика представляет собой магнит...

И так далее... ad infinitum.

[QUOTE]Smirnova пишет:
Если бы выборка составляла 67 тысяч человек, Вы также бы реагировали? [/QUOTE]
Иначе.
И при условии, что методика опыта была бы другой.

Остается открытым вопрос: откуда цифирь взялась, если её в статье нет, кроме факса автора, разумеется?

Объясню, чего стоит это "2 - 6 мм".
Возьмите электронный тонометр. Он у Вас дома есть, а нет, так попросите в ближайшей аптеке попробовать

Сядьте на стул удобно, расслабленно, откинувшись на спинку.
Измерьте давление.

Не снимая манжетки, отлепитесь от спинки, чуть наклонитесь к столу. Нажмите кнопочку и еще раз померьте давление.

Сравните результаты измерений.
Вы, может быть, удивитесь, а я - нет.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
медики принципиально не имеют возможности повторять опыт миллионы раз. [/QUOTE]
Не всегда нужны миллионы.
Но и такие возможности есть.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Для этого и проводилась рандомизация, чтобы исключить подобные факторы. Одни испытуемые начинали с джина, потом переходили на воду, заканчивали безалкогольным вином. Другие сразу начинали вина, переходили на джин и потом на воду.[/QUOTE]
Тогда это уже не рандомизация, а прямое издевательство над самим этим принципом.
Карандашика не надо. В уме прикиньте.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Там в самом конце статьи есть какие-то таблички и графики. Но у меня пока не было времени почитать все это дело внимательно и разобраться. [/QUOTE]
У меня есть время.
Там расшифровка аббревиатур.
Для пущей наукообразности, осмелюсь предположить.

[QUOTE]Smirnova пишет:
Большая выборка еще не залог успеха. [/QUOTE]
Залог достоверности.
Упоминание "успеха" - свидетельствует в пользу заказной рекламности.
Результат, по которому был бы эффективен джин - это был бы успех?

Изменение артериального давления на 2 - 6 мм находится в пределах ошибки измерения даже при инвазивном методе. Что уж говорить о тряпочной манжетке...

Испытания напитков проводилось последовательно. За четыре недели только изменения метеоусловий вызывают физиологические сдвиги, заведомо перекрывающие 2 - 6 мм.
Не говоря уже о том, что сама мысль "опять переться на эти измерения" и обусловленный ею выброс адреналина заведомо превышает снижение АД, вызванное напитками.

Остановимся на троице, ибо её бог любит.
Редакции виднее, какая наука и какие научные новости нужны народу. :(