№07 июль 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
15.03.2020 16:04:39
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет: Речь идёт об обычном мирном договоре. Батый получал то, что хотел, а Европа была рада, что наступил мир ибо плохой мир лучше хорошей войны.[/QUOTE] Акт о капитуляции что-ли?[/QUOTE] Именно. |
|
|
|
|
15.03.2020 16:00:17
[QUOTE]janmik пишет:
И на этом основании предъявить Вы их тут не можете.[/QUOTE] Сами монеты мне, конечно, не дадут для предъявления, но описание и литературу я здесь уже [URL=http://muzeydeneg.ru/research/monetnyiy-chekan-mohshi/]предоставлял[/URL]. |
|
|
|
|
15.03.2020 15:39:16
[QUOTE]janmik пишет:
Назовите хоть один вопрос по которому договаривающимся сторонам можно было что-то друг другу предложить.[/QUOTE] Вопрос о мире, который, естественно, был необходим обоим сторонам. [QUOTE]janmik пишет: И как можно было засунуть эти две вещи в один договор чтобы обе стороны были удовлетворены?[/QUOTE] Речь идёт об обычном мирном договоре. Батый получал то, что хотел, а Европа была рада, что наступил мир[I] ибо плохой мир лучше хорошей войны[/I]. |
|
|
|
|
15.03.2020 09:41:03
[QUOTE]eLectric пишет:
Я и говорю о принципиальной возможности договора. Ведь, Батый не мог договариваться о мире с тем, кто не имел войска. [/QUOTE] Но, ведь, Папа, как глава государства - Папская область, имел войска.
Изменено:
Алексей Трофимов - 15.03.2020 10:59:26
|
|
|
|
|
15.03.2020 09:24:18
[QUOTE]janmik пишет:
а) личная встреча, или как минимум встреча двух уполномоченных высокопоставленных лиц хорошо известных и стой и с другой стороны.[/QUOTE] А почему Вы считаете, что таких представителей не было? В Каракоруме они были, значит, и на Адриатике могли встретиться. [QUOTE]janmik пишет: б) обоюдовыгодный предмет договора [/QUOTE] Европе нужно было остановить Батыя, а ему нужно было покорить Европу. Вот в мирном договоре все эти вещи и решились. |
|
|
|
|
15.03.2020 09:14:05
[QUOTE]eLectric пишет:
Поэтому, также, Батый в принципе мог заключить мирный договор с папой. Вопрос только в численности папских войск и имело ли смысл Батыю о чем-то договариваться с папой. Во всяком случае, папа, как глава Папского государства не мог представлять Европу.[/QUOTE] Поскольку у Фридриха также не было войск, постольку, вероятно, и воспользовались этой возможностью. Предмет договора понятен - политические и экономические вопросы. Так как впоследствии именно Папа направлял посольства в Каракорум и обменивался с Императором соответствующими грамотами, то, вероятно, и договор заключал именно он. |
|
|
|
|
15.03.2020 08:13:27
[QUOTE]eLectric пишет:
Да не бодается она. Церковь не представляет собой военную силу. Это ещё с Алексеем я говорил. Не мог Папа подписать мирного договора с Батыем, потому что не представлял никакой военной силы.[/QUOTE] Во-первых, Папа участвовал в военных конфликтах. Во- вторых, посольства к Императору в Каракорум шли именно от Папы. Они обменивались официальными нотами через своих представителей.
Изменено:
Алексей Трофимов - 15.03.2020 08:14:02
|
|
|
|
|
15.03.2020 07:58:55
[QUOTE]CASTRO пишет:
и ГДЕ эти монеты?[/QUOTE] Ну, где им и положено быть - в различных коллекциях. |
|
|
|
|
12.03.2020 23:23:09
[QUOTE]janmik пишет:
Тогда получается, что в подтверждение двухтысячелетней древности Мокши Вы киваете на монеты исламской Золотой Орды XIII-XIV веков. Где логика?[/QUOTE] Я говорю о двух тысячелетней истории Рязани, но не Мохши, она моложе. Монеты в Мохши стали чеканить гораздо позже момента её образования - середина первого тысячелетия. Всё последовательно. |
|
|
|
|
14.03.2020 08:12:58
[B][I]Теперь я знаю, что у меня есть настоящие друзья, спасибо![/I][/B]
Изменено:
Алексей Трофимов - 14.03.2020 08:57:31
|
|
|
|
