[QUOTE]eLectric пишет:
А Одиссею смотреть не могу. Несколько раз начинал, но больше 15 минут не выдержать-[/QUOTE]Тоже, признаться, не осилил. Но уважаю. Вон Дэвид Боуи несколько раз его смотрел, правда под кайфом. :) И даже песню написал. [QUOTE]eLectric пишет:
- скука страшная.[/QUOTE]С "Интерстелларом" наоборот – фильм что называется "на нерве".[QUOTE]eLectric пишет:
А может и так быть, что большая совокупность космических тел образует какую-то сложную самоорганизующуюся систему, которая обладает неким условным "сознанием". [/QUOTE]Вопрос не в наличии "космического сознания". Все, вроде бы, согласны с тем утверждением, что человек устроен по какому-то общему с космосом принципу. Никто не скажет по какому, нет конкретики.
И тут, в результате 30-летней дискуссии-баталии двух передовых физиков по поводу закона сохранения информации на горизонте событий черной дыры родилась модель с дуальным описанием. А информация, заметьте, это величина, присущая и нашему сознанию. Дуальность, опять же… На путях познания религии и искусства это свойство сознания давно очевидно. Холодная голова и горячее сердце, если коротко.
Собственно поэтому и предложено здесь к рассмотрению.[QUOTE]janmik пишет:
Т.е. это признаки сознания, которые приписывает ему сознание?[/QUOTE]Да, в том числе.[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
реку́рсия,как процесс повторения элементов логистического обращения самоподобным образом, тогда ..... краше ..... [B]КИБ/орг[/B].[/QUOTE][I]Но как раз тогда, когда мы ведем себя рационально и движемся логично, как компьютер, от одного шага к следующему, наше поведение становится доказуемо непредсказуемым. Когда рациональность соединяется с рекурсией, наши действия с необходимостью становятся парадоксальными и непредсказуемыми.[/I]
Парадокс от создателей квантовых компьютеров.

[QUOTE]eLectric пишет:
По-моему, в теме о сознании рассуждения о кривизне пространства просто лишние[/QUOTE]Если вспомнить, что сознание есть форма организации материи, то можно дойти в рассуждениях и до пространства (тем более самоорганизующегося и автономного), его размерностей, взаимодействий. Дошли двое:[B] Sagittarius[/B] и [B]Валерий Белов[/B]. Ну еще автор темы, [B]Валентина Кульчицкая[/B], заметила невзначай: "Факт сознания столь же очевиден, как факт гравитации". [QUOTE]eLectric пишет:
Какая аналогия напрашивается?[/QUOTE]Эмоции в пространстве сознания играют ту же роль, что гравитационное взаимодействие в обычном пространстве.
[QUOTE]ЭМОЦИИ (волную, потрясаю в переводе с греческого) – язык общения природы. У человека это внешнее проявление внутренних психических процессов.[/QUOTE]
[B]Борис Кирпиченко[/B], пост 825, тема "Что же такое сознание?".[QUOTE]eLectric пишет:
где граница между вещью и смыслом вещи?[/QUOTE]
Граница на "интерфейсе" сознания (он же "горизонт событий"). С одной стороны есть проекция на него самой вещи, с другой – смыслового содержания из хранилища.
На двойственное происхождение информации особенно упирал [B]Александр Антонов[/B]: [QUOTE]
Какова природа этих «хотя бы двух» различных предметов, самим своим различием порождающих информацию?
Душа - всегда результат двойного описания.
Душа есть свойство отношений по крайней мере двух сторон.
Якоря – то, что вызывает эмоциональные состояния. Якорение ресурсов.
[/QUOTE]

[QUOTE]Между внешним миром и произведением сознания существует непреодолимая (пропастевая, как говорит ув.[B] Петр Тайгер[/B]) граница.[/QUOTE][B] Валентина Кульчицкая[/B], пост 597, тема "Что же такое сознание?".

Горизонт событий – это замкнутая вокруг черной дыры пространственно-временная кривизна. Свет оттуда не выходит. Когда мы говорим: чужая душа – потемки, тоже имеем ввиду непреодолимую границу. Для внутреннего "наблюдателя" событие всегда уже в прошлом, будущее – только в прогнозе. И, согласно правил картановой геометрии, внутренний "наблюдатель" не может видеть ортогональной составляющей направления движения горизонта, происходящего сиюминутно.

[QUOTE]eLectric пишет:
Неужели хоть в какой-то теме все в чём-то согласились?[/QUOTE]По сути да.
Было время, не стеснялись люди выкладывать мысли. Вот например:
[QUOTE][B]zdorovo[/B] пишет:
…сознание, это самоорганизующаяся конструкция из элементарных эмоций. Это принципиально динамическая конструкция, которая не содержит субстанциональных элементов. … взаимосвязанность элементов исчерпывающа для существования… возникает проявление воли в сторону положительной эмоции и положительной перспективы жизни. [/QUOTE]
Или вот:
[QUOTE][B]Sagittarius[/B] пишет:
Точно так же (как пространство памяти компьютера) и нейронная сеть не является физическим пространством. Это логическое дискретное адресуемое пространство (множество).
Логическое пространство инвариантно по отношению к физическому носителю и его свойствам.
Информационное пространство есть мир … сопряженный к физическому.[/QUOTE] [QUOTE]eLectric пишет:
Цитата
Я предложил применить понятие "горизонт событий" к модели сознания

А что он обозначает конкретнее? [/QUOTE]Обозначает границу информационного пространства (которое не физическое пространство, но ему сопряженное). Ту самую мгновенную, квазистационарную границу объективных и субъективных факторов, предложенную[B] Gavial’ом.[/B]