Леонард Млодинов, "Евклидово окно."
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
07.01.2025 02:05:38
[QUOTE] Вскоре после Сабита [Багдад, IX век] исламская поддержка наук иссякла. Один провинциальный ученый жаловался даже, что там, где он жил, узаконили убийство математиков. (Скорее всего это произошло не от общего презрения к умникам, а оттого, что математики имели привычку изучать астрологию, а ее, так уж исторически сложилось, частенько связывали с черной магией и считали опасной, а не милой безделицей, как сйчас.)[/QUOTE]
Леонард Млодинов, "Евклидово окно." |
|
|
15.11.2024 01:36:42
[QUOTE]Техник пишет:
Дык изучайте что хотите, кто ж вам запретит[/QUOTE]Я к тому, что – эксперимент первичен. Биопотенциалы, химию мозга ученые отслеживать научились, квантовые эффекты – пока нет. Касаемо же гравитации… если в модель сознания вводится понятие границы (горизонта событий), то, согласно физике, он будет иметь вид 3+1, а не 2+1. И, главное, - на самом горизонте можно обойтись без гравитации, достаточно электрохимии, а вот в пространстве под горизонтом – она необходима. Само существование горизонта событий определяется наличием гравитационного взаимодействия (как и в космосе). Ну а искать его (взаимодействие) можно в свёрнутом измерении в 4+1 пространстве… Завиральная теория, понимаю :| |
|
|
13.11.2024 00:44:05
[QUOTE]Техник пишет:
думается мне что и гравитация и квантовая механика здесь притянуты за уши. [/QUOTE]Ну да, нет тела – нет дела, как говорят криминалисты. Остаётся изучать электрохимию поверхности. [QUOTE]Техник пишет: На мой взгляд, здесь ключевое слово - неопределённость. А уж квантово-механическая она или ещё какая - без разницы ))[/QUOTE]Когнитивный диссонанс рулит :) |
|
|
12.11.2024 04:28:06
[QUOTE]Техник пишет:
Когда суровая упорядоченность реальности сталкивается с хаосом биопотенциалов моСка, на границе, на этом "горизонте событий" и рождается человек.[/QUOTE]По мне, так это понятие "горизонт событий" – вообще ключевое в истории с сознанием и субъективной реальностью. Он же "ограда" у Фрэнсиса Крика, он же "колеблющийся занавес" у Бориса Пастернака. Он позволяет увязать в одном объёме гравитацию с квантовой механикой, обосновать дуализм обработки информации (разум и сердце, если утрировано), прицепить к нему пятое измерение (энергетическое), ортогональное четырем известным измерениям, ну и, в конце концов, прояснить эволюционное предназначение сознания. |
|
|
11.11.2024 09:43:15
[QUOTE]Техник пишет:
[B] нейросети мозга имеют хаотическую динамику поведения биопотенциалов мозга (в нейроэмуляторах это хаос начальных состояний wi0) и полную неопределенность конечного состояния, что характерно для квантовых систем.[/B] В итоге, мы можем сейчас говорить о квантовом подходе в изучении работы нейросетей мозга (и сознания) человека[U] в целом.[/U][/QUOTE]Интересная картина получается: отдельно взятый нейрон не является ячейкой-кубитом, но в целом нейросеть человека демонстрирует признаки квантовой системы. Парадокс… [QUOTE]Цитата dyk пишет: Техник пишет: А на все случаи жизни инструкций не напишешь Я о том же. Чистыми нейросвязями тут не обойдешься. [/QUOTE] К вопросу надо подойти диалектически, как учили, единство и борьбу противоположностей вспомнить 8-) . Их, так сказать, "бодание" только и может высечь искру целеполагания, мотивации, дать импульс роста над собой. В физике задача №1 – это впихнуть в одно пространство квантовую механику и гравитацию. Ну не "женятся" они, как ни бейся. Невпихуемые %o . С пространством сознания наоборот – в нём есть и квантовые признаки (при отсутствии соответствующей базы), и есть признаки имитации гравитации (эмоции нас либо придавливают, либо окрыляют… с бесчисленной промежуточной градацией состояний), и тоже – говорить о гравитационном взаимодействии в черепной коробке… смешно. И ещё сердце – стохастический резонатор… Мулька, однако.
Изменено:
dyk - 11.11.2024 09:45:39
|
|
|
10.11.2024 02:59:42
[QUOTE]Техник пишет:
В смысле - не нашлось?[/QUOTE]Нужна субстанция, выполняющая роль кубита. Предлагались трубочки цитоскелета нейрона, соединения фосфора с ионами кальция. Но … "на 2017 год не обнаружено никаких экспериментальных доказательств влияния квантовых эффектов на работу мозга…[URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовое_сознание] Квантовое сознание[/URL] … является маргинальным направлением науки". [QUOTE]Техник пишет: А на все случаи жизни инструкций не напишешь[/QUOTE]Я о том же. Чистыми нейросвязями тут не обойдешься.
Изменено:
dyk - 10.11.2024 03:01:58
|
|
|
07.11.2024 01:32:13
[QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Но электромагнетизм в биологии и нейробиологии такой же «чистый» как и в электронике!.. [/QUOTE]Чистый? Нейромедиаторы, гормоны, кровь… отходы жизнедеятельности. Эмоциями в электронике вообще не "пахнет". [QUOTE]Геннадий Будко пишет: Биологический мозг вполне может использовать квантовые эффекты тоже[/QUOTE]Пенроуз как раз об этом… Только подходящей субстанции для квантовых эффектов в мозге не нашлось.
Изменено:
dyk - 07.11.2024 02:25:42
|
|
|
06.11.2024 00:49:33
[QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Совершенствуясь, ИИ может явить свойства весьма отличные от когнитивностей биологического мозга, не говоря уже о большей его устойчивости к условиям внешней среды.[/QUOTE]С одной стороны наука постулирует: нет отдельно взятых биологических или психических сил, жизнь существует по тем же законам физики и химии, что и всё мироздание. А с другой стороны возникает вопрос: возможно ли самосовершенствование ИИ без биологии и психики, на чистом электромагнетизме? |
|
|
18.10.2024 01:36:54
[QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Конечно, трудно представить себе сознание «разлитое» в пространстве!.. [/QUOTE]Да нет, имеется ввиду сознание не "разлитое" в пространстве, а локализованное в мозге, как положено. 8-) Но граница (экран, занавес, горизонт, ограда), которую оно выстраивает несколько ширше черепной коробки, согласитесь. Да, выглядит бредово: впихнуть сюда гравитацию - взаимодействие макроуровня, ничтожно малое по сравнению с параметрами нелинейности, белковым фолдингом…, да ещё и предположить, что оно действует с ними на равных. Но, похоже, других вариантов природа не дала. И – дуализм сосуществования нам в помощь: отдельно горизонт (событий) выстраиваемый мозгом с помощью белкового фолдинга, параметров нелинейности и т.п., то есть электрохимией; и отдельно пространство под ним, где работает гравитационное взаимодействие. По крайней мере в физике такие модели появились… не применительно к сознанию, конечно. %o
Изменено:
dyk - 18.10.2024 03:52:53
|
|
|