dyk (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Что такое пространство?

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#258685

13.01.2013 04:36:46

[QUOTE]Потапов Вячеслав пишет:
В совокупности неразделимости, пространствовремя можно описать с помощью, как минимум, семи измерений.
...
Представить реальный квант времени может только голограмма.
Движущаяся голограмма - может визуализировать модель пространственного времени, временного пространства, пространствавремени, действительности... [/QUOTE] Не понятно мне что-то ... 7 измерений..., а голограмма 2-у мерна...
Тут в соседней теме "Параллельные миры" ув. Gavial подбросил философскую концепцию [URL=314159.ru/tushkanov/tushkanov1.htm]Виктора Тушканова[/URL]
В кратце, как я уразумел, суть в следующем... Пространство в информационном плане двумерно, так как мы всегда имеем дело с [B]поверхностью[/B] воздействия. Реальность можно описать (всего) двумя пространственными (угловыми) координатами и двумя временными. Просто :)
Именно так, кстати, с помощью двумерной модели, посредством принципа голограммы, некий физик Леонард Сасскинд разрешил многолетний спор насчёт прблемы горизонта событий вокруг чёрной дыры. Спорил со Стивеном Хоккингом, который искал выход в многомерности. А на кону стояли законы сохранения...
Не говоря о том, что в двумерной модели снимаются многие проблемы ОТО (с подачи Gavialа, опять же)...

Изменено: Dyk - 13.01.2013 05:06:46

Перейти

Что такое пространство?

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#258561

12.01.2013 06:43:44

[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
[B]ЭНЕРГИЯ -- ИЗЛУЧЕНИЕ определяется ДУАЛИЗМОМ физического взаимоотношения (а, следовательно: взаимозависимостью). [/B]
То есть. В реальности. Даже, не две стороны «одной медали», но
[B]«Единством выраженное действие».[/B] [/QUOTE]Следует, по моему, добавить: не только [B]действие[/B], но и
"Единством выраженная [B]форма[/B] - [B]квант[/B]".[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Формулировки …..[B]будем ? …… :) ….. «произносить»???[/B][/QUOTE]Будем... :)
Квант - соединение несоединимого, субстанциональный кентавр, совмещение противоположных, но [B]не[/B] взаимоисключающих :!: категорий, как то - корпускула и волна, материя и поле..., по принципу дополнительности.
В связи с чем следующая мысль:
[QUOTE]Потапов Вячеслав пишет:
Можно подтвердить квантовую природу времени, и из этого следует квантовая природа пространства.[/QUOTE]выглядит сомнительно. Время, как и пространство, не могут быть квантованы сами по себе..., а токмо совместно...
Например, можно сказать, что жизнь - это квант времени и пространства... (Был в советские времена такой заезженный оборот в заголовках газет и телепередач: "Время - пространство - человек") :)

Изменено: Dyk - 12.01.2013 07:04:04

Перейти

Параллельные миры

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#258113

09.01.2013 08:50:56

[QUOTE]Sagittarius пишет:
Квантовый мир, согласно многомировой интерпретации — [B]ровно один[/B], но огромное множество частиц в нём заменено сложнейшей мировой функцией, и изнутри описан этот мир может быть бесчисленным множеством различных способов[/QUOTE][QUOTE]Gavial пишет:
А что в 2-мерном пространстве многие проблемы ОТО снимаются, я ещё в начале 80-х в популярке читал.[/QUOTE]Все различия в описании "мировой функции" в 2-мерной модели сведутся, очевидно, к различию её проекций на [B]поверхности[/B] восприятия субъектов. Проекции - это область начертательной геометрии , где они вполне себе поддаются исчислению:) [QUOTE]Sagittarius пишет:
потому как вселенную никто не может наблюдать (описывать) извне.[/QUOTE]Понятие "наблюдатель" в КМ упраздняется, имеет место быть "субъект взаимодействующий". Т.е. предполагается энергетический обмен с "мировой функцией".
В житейском плане тут возможны два варианта:
[I]В цветном многоголосом хороводе,
в мелькании различий и примет,
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.[/I] (И. Губерман)
:)

Изменено: Dyk - 09.01.2013 09:12:14

Перейти

Параллельные миры

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#257151

28.12.2012 03:24:32

[QUOTE]Gavial пишет:
А про "зеленых человечков" на летучей посуде...[/QUOTE]Не согласен. "Зелёные человечки" и популяризация науки это разные вещи. Американцы приучены излагать науку доступно "уровню пешехода", иначе грант не получишь.
У нас со времён сталинских шарашек тенденция обратная - надо замудрить тему так, чтоб начальник не дай бог не подумал: "Да я и сам так могу... Пойдите ка, дармоеды, в забое потрудитесь." Ещё лучше - засекретить всё тотально... Только "утечке мозгов" удивляться потом не надо.
Да и небыло такого, чтоб "Культура" опускалась до подобного - показывать паранормальную хрень. За этим "добром" - на "РЕН ТВ" пожалуйста...[QUOTE]Gavial пишет:
А что в 2-мерном пространстве многие проблемы ОТО снимаются, я еще в начале 80-х в популярке читал.[/QUOTE]Важно, что и сейчас эта теория находит прикладное применение, решает противоречия. [QUOTE]Gavial пишет:
Пардон-с... Обойтись без них [параллельных миров] конечно можно, однако в таком случае концепция вырождается в классический солипсизм.[/QUOTE] Sagittarius хорошо, по-моему, ответил: "Многомировая теория подразумевает "расщепление" наблюдателя, но отнюдь не расщепление Вселенной на отдельные миры. Квантовый мир - [B]ровно один[/B]." (пост #17)

Изменено: Dyk - 28.12.2012 04:00:38

Перейти

Параллельные миры

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#257060

27.12.2012 04:09:33

[QUOTE]Gavial пишет:
"Контраргументы" - против чего, конкретно? ... чью позицию по теме хотели бы оспорить?[/QUOTE]А не замахнуться ли нам на Стивена, нашего, Хокинга? :) Шутка.
Просто тут по "Культуре" цикл передач кстати идёт "Сквозь кротовую нору с Морганом Фрименом". Смотреть урывками получилось, но про чёрные дыры я кое-что уловил. По Хокингу, как я понял (утрированно, есно) вещество улетает сквозь неё в параллельную вселеннную. И происходит это с нарушением закона сохранения информации - свет оттуда не вырывается, значит информация исчезает.
Опроверг Хокинга "водопроводчик" Леонард Сасскинд (или Зюскинд). Он показал (поразмышляв около 30 лет), математически в том числе, как информация распределяется по поверхности горизонта событий вокруг чёрной дыры на подобии голограммы. Такую же картину он рисует и для горизонта Вселенной... В общем, Хокинг признал своё поражение.
Но ведь в этом и состоит основопологающая мысль Тушканова - пространство, в информационном плане, есть двумерная топологическая поверхность. И не нужны тогда парралельные миры :)

Изменено: Dyk - 27.12.2012 04:21:52

Перейти

Параллельные миры

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#256863

25.12.2012 04:21:23

[QUOTE]Gavial пишет:
Наконец-то, слава богу, святая церковь "санкционировала" вращение Земли вокруг Солнца! Без нее, ясен пень, так бы и лежала на трех китах. Бруно и Галилей, небось, от счастья заплакали, что Божьей благодати удостоились.
[/QUOTE]Нам, рафинированным детям эпохи просвещения, легко судить об ошибках церкви, не окунувшись в то время, не зная из какой грязи, не ведая стыда, росла наука. Мы, понятно, видим только её "цветы". Если сам Ньютон главным делом своей жизни считал трактат о колдунах и ведьмах.
Церковь до поры, до времени была единственной инстанцией не пропускавшей "вирусы" шаманства в умы людей.[QUOTE]Gavial пишет:
А вообще-то, Dyk, я не собирался обсуждать это на форуме[/QUOTE]Жаль... В концепции Тушканова серьёзные контраргументы по теме "Параллельные миры"

Перейти

Параллельные миры

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#256586

21.12.2012 23:45:25

[QUOTE]Gavial пишет:
можете считать, что все эти объекты обладают и таким феноменом как осознание своего "субъективного времени".[/QUOTE]Просто у Тушканова первым делом бросается в глаза отношение субъективного и объективного времени, подставленное им в формулу Эйнштейна, которая для материи вообще.
Ещё один вопрос по Тушканову, если можно...
Ход он предложил кардинальный - представить пространство, раз оно есть отражение в [B]моём[/B] (субъекта) сознании, в виде некого фронта (до него - детерминировнное прошлое, после - вероятностное будущее), пограничной зоны отражения событий, [B]поверхности[/B] контакта с внешним миром. Состояние этой топологической поверхности он описывает двумя пространственными (угловыми) координатами и двумя временными - субъективным и объективным временем. "Пространство следующего момента времени является функцией ... направления вектора времени и его значения." Вопрос - имеется в виду результирующая векторов?[QUOTE]Gavial пишет:
А если еще и поясните, каким образом в идеалистической составляющей передается информация (может сама собой возникает, как некое "откровение"?) [/QUOTE]Дык сердцем вестимо... Сопричастность пульсу бытия... :) [QUOTE]Gavial пишет:
Неясно, правда, на фиг здесь вообще наука? В чем ее-то функция? Попы и так все знают.[/QUOTE]Наука от разума, от головы - чтобы реальность менять, преобразовывать.
Попы, разве что, санкционируют это дело с позиции, так сказать, Божьей благодати.

P.S. За Тушканова спасибо, ещё раз... Давно с родственником спарингуем насчёт субъективного и объективного. А тут Вы такой конструктивный материал подбросили 8)

Изменено: Dyk - 21.12.2012 23:56:09

Перейти

[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#257838

06.01.2013 10:03:39

[QUOTE]Sapiens пишет:
У большевиков было существенное отличие - отсутствовал главный компонент религии - мистический, вера в сверхъестественное. [/QUOTE]Зато в народе, ими воспитуемом, это сверхъестественное поперло пышным цветом, стоило отпустить "гайки" идеологии.

Перейти

[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#257822

06.01.2013 03:16:58

[QUOTE]Sapiens пишет:
Можно и без шаманов. [/QUOTE]Не получится. Свято место пусто не бывает. Без идолов и жертвоприношений не обошлось ни у кого из отменивших религию - ни у большевиков, ни у якобинцев, ни у нацистов.
Жизнь, понятно, не стоит на месте и в недрах традиционных религий зреет сакральный опыт, который может перевести ценности на качественно иной уровень. Так было с христианством и исламом по отношению к иудаизму (аврамические религии), с протестантизмом по отношению к католицизму. Предыдущая "ступенька", однако, не исчезает по отношению к последующей. [QUOTE]ecoil пишет:
Это будет медленная смена ралигий. Постепенно, как христианоство заменяется мусульманством.[/QUOTE]Иудаизм, буддизм, синтаизм... тоже заменятся мусульманством?
Мусульманская цивилизация бесспорно сильна и активна, но есть у неё одна особенность - она плохо индустриализуема (Михаил Хазин, известный эксперт, высказывался на этот счёт).

Изменено: Dyk - 06.01.2013 03:29:53

Перейти

[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!

Dyk

Частый посетитель

Cообщений: 1498 Баллов: 26 Регистрация: 07.11.2011

#257780

05.01.2013 15:03:04

[QUOTE]Sapiens пишет:
я задал очень конкретный вопрос: при каких условиях и по какой причине исчезнут традиционные религии? [/QUOTE]"По причине умножения беззакония иссякнет любовь многих" (из евангелия от Матфея). Понятие "любовь" - соль христианства, "закон" - соль иудаизма.
Можно жить и без того, и без другого... с шаманами, с жертвоприношениями...

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Райские птицы стрекочут клювом по крыльям

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину