«Мозг и его «Я», стр. 271:
[QUOTE][B]Участник 7[/B]: Эмоции и мотивации. Как это разложить на коги и как вообще структурировать?
[B]К.А[/B].: Спасибо, что спросили об этом. Мне кажется, это очень острый вопрос. Мой дед, Пётр Кузьмич Анохин, всё время задавал вопрос тем, кто занимался нейрокибернетическим моделированием: где мотивация? Если использовать образное сравнение, думаю, что мы сейчас в построении теории находимся в фазе, близкой переходу от кеплеровских законов к ньютоновским; мы пытаемся построить некие законы движения когнитивной системы, но никакие законы движения не будут работать, если нет силы, - мы должны найти ту силу, которая приводит когнитом в движение. Я считаю, что такими силами являются функциональные системы, причём начиная с биохимического, метаболического уровня, который толкает активность когов, этих популяций нервных клеток, который придаёт им ценности, интересы и так далее. Без этого мотора наращивание когнитивной сети не происходит. Как это формализовать, как перевести на уровень искусственных систем, чтобы они имели эти базальные интенции? Думаю, это обсуждаемая и небезнадёжная проблема. [/QUOTE][QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Явлений электромагнитной индукции в нейрональных сетях просто не может не быть, и мозг, судя по его структуре, охотно использует эти свойства и всевозможные электромагнитные эффекты...[/QUOTE]Вы предлагаете на роль вышеозначенной силы электромагнитную индукцию. Но какая индукция на биохимическом, метаболическом уровне? Там нет нейрональных сетей.[QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Цитата
dyk пишет:
Система всегда представлена своим высшим уровнем.
Чем опосредуется такая иерархия в данной ситуации?![/QUOTE]Эволюционным назначением.[QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Но полевая картина в нейродинамике очень сложная, многоуровневая, и нелинейные её сочетания могут обусловливать разноплановую и даже эксклюзивную эмерджентность, к примеру, сознание.[/QUOTE]Эмерджентность... Скорее аксиома от Сета Ллойда, проектировщика квантовых компьютеров: «Вычисляющая Вселенная [I]с необходимостью[/I] создаёт сложность».
[QUOTE][B]Участник 7[/B]: Эмоции и мотивации. Как это разложить на коги и как вообще структурировать?
[B]К.А[/B].: Спасибо, что спросили об этом. Мне кажется, это очень острый вопрос. Мой дед, Пётр Кузьмич Анохин, всё время задавал вопрос тем, кто занимался нейрокибернетическим моделированием: где мотивация? Если использовать образное сравнение, думаю, что мы сейчас в построении теории находимся в фазе, близкой переходу от кеплеровских законов к ньютоновским; мы пытаемся построить некие законы движения когнитивной системы, но никакие законы движения не будут работать, если нет силы, - мы должны найти ту силу, которая приводит когнитом в движение. Я считаю, что такими силами являются функциональные системы, причём начиная с биохимического, метаболического уровня, который толкает активность когов, этих популяций нервных клеток, который придаёт им ценности, интересы и так далее. Без этого мотора наращивание когнитивной сети не происходит. Как это формализовать, как перевести на уровень искусственных систем, чтобы они имели эти базальные интенции? Думаю, это обсуждаемая и небезнадёжная проблема. [/QUOTE][QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Явлений электромагнитной индукции в нейрональных сетях просто не может не быть, и мозг, судя по его структуре, охотно использует эти свойства и всевозможные электромагнитные эффекты...[/QUOTE]Вы предлагаете на роль вышеозначенной силы электромагнитную индукцию. Но какая индукция на биохимическом, метаболическом уровне? Там нет нейрональных сетей.[QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Цитата
dyk пишет:
Система всегда представлена своим высшим уровнем.
Чем опосредуется такая иерархия в данной ситуации?![/QUOTE]Эволюционным назначением.[QUOTE]Геннадий Будко пишет:
Но полевая картина в нейродинамике очень сложная, многоуровневая, и нелинейные её сочетания могут обусловливать разноплановую и даже эксклюзивную эмерджентность, к примеру, сознание.[/QUOTE]Эмерджентность... Скорее аксиома от Сета Ллойда, проектировщика квантовых компьютеров: «Вычисляющая Вселенная [I]с необходимостью[/I] создаёт сложность».
Изменено:
dyk - 09.11.2026 22:23:21
