[QUOTE]Макрофаг пишет:
[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет: Е. Вигнер , разработчик аппарата теории групп : "наиболее существенная часть математического мышления происходит без слов, оно протекает где то в подсознании, [/QUOTE]
Интуиция , относится к работе мозга , где можно и нужно приводить аналогии из схемотехники...Думали, что если простые алгоритмы мозга можно моделировать, значит и до сложного рукой подать.[/QUOTE]
да хрен вот Вам, они думали. Что бы бабки сшибить с государства и потом их пилить, вот о чем они думали. Всех обмануть, что типа, просто, щас сдежают... Знаю давно, как это просто, когда такой тетеретик приходит к тебе и начинает рассказывать как все просто, осталось тебе только сделать. Не ему делать, тетеретику, который уже все решил как это все просто. Типа Циолковский, нарисовал формулу, и тут же и полетел в космос.
/Это не мошенничество , а научное младенчество./ Младенец Циолковский, и, кто в адаптации у нас таким младенцем будет? Анохин?
/Если работа мозга состоит из функциональности нейросетей его алгоритмов ( это неоспоримый факт) то остаётся достичь понимания как образуются автоматизмы-алгоритмы у разумных организмов в отличии от примитивных /
А если работа мозга состоит не только из функциональности нейросетей, то хрен вы, анохины, что достигните в понимание работы разумного организма.
.
/Вот здесь и проходит незримая грань между психическим и физическим./
Грань вполне зримая, только кто то из академиков ее совершенно не хочет видить, ему и так хорошо. Заключается эта грань в физической реакции клетки на электромагнитное воздействие. Однако, как я выяснил недавно, хрен кто это воздействие изучает, всем болше нравится читать Анохина и думать, что они станут такими же умными как и он, ну, не академиками, а хотя бы професорами медицины, и то , хорошо.
/Разум это сложный анатомический орган/
ну да, разум похож на руку, рука же разумно действует когда пишет научную статью.
/или нематериальная форма процессов работы мозга основанная на материальных субстратах (органах)/
так....сложный анатомический орган нематериальной формы...понятно, астральная рука.
/Первым в этой области продвинулся П. К. Анохин /
От какой точки он продвинулся? От древних греков, на чью философию ссылается отец теории групп Ю. Вигнер?
/ Взамен классической физиологии органов, традиционно следующей анатомическим принципам, теория функциональных систем провозглашает системную организацию функций человека, начиная от молекулярного вплоть до социального уровня./
Понятно, от древних греков, от классической физиологии, это как классическая архитектура дожила до 19 века, и только в 20 м новое придумали.
Однако, еще раз повторю, молекулярный уровень науке современной не ясен.
Сам видел работы академика нейрофизиолога АИ Коновалова с ошибками, в ДАНе.
Реакция водных растворов у его команды пляшет черт те как и безо вских объяснений.
/Анохиным была открыта очень важная закономерность в работе головного мозга: способность предсказывать основные афферентные черты будущего результата действия, т.е. подкрепления./
А что будет завтра, современные высокотехнологические страны типа Америки, и сегодня не знают. Ежели они, те американы и англичане которые мне пудрят мозги о знаниях будущего, о результате действия т е подкрепления, расскажыт на каком основанииони поддержали фашистов бандеровцев на Украине, то да, можно все эти высоконаучные поиски типа адаптационной теории (от кого она пошла, кстати?) считать прогрессом в изучении разума.
А если через два месяца фашисты возмут власть на Украине и организуют против меня войну, то, черт, это полный облом разумной деятельности мировой науки и адаптационной теории
/"акцептор результата действия" (1955)./
Так, название придумали, молодцы.
/Опережающее возбуждение одно из проявлений "интуиции" - как мгновенное понимание ситуации ( или в быту "озарение")/
это давно проверил психофизик АГ Ли на игровых приставках на ВДНХ на огромном массиве данных. Эффект есть у некоторых, за 2 - 3 секунды до результата если спросить.
/Вот здесь и можно при помощи монтажа нейросетей , схемотехники - показать и моделировать алгоритм интуиции. Но это не говорит о том, что на таких алгоритмах можно реализовать интуицию в мозге человека./
вот именно что, это совершенно не говорит о том, что можно схемотехникой реализовать интуицию. Это говорит о том, что на это моделирование схемотехникой можно из богатых выбить деньги, задурив им голову новой терминологией и несбыточными обещаниями .
/Схемотехника как показано в ссылке это " чёрный ящик"/
о том и речь.
/[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет: Разница между дейтельностью компа и мозга давно обозначена, и Е Вигнер давно все оформил в книге " Symmetries and Reflections", там он и вводит психофизику как неизведанный край науки.[/QUOTE]
Психофизика , на сегодня уже - очень хорошо изведанный край науки./
не соглашусь. Возможно, просто нет у меня нужных публикаций, приведите их, плиз.
Как то, закончил свое развитие на российском журнале "Психофизика и парапсихология", который сам скончался в конце 90-х. Адаптационная теория включила эти работы в себя?
/Просто сведения были разобщены . Адаптология - наука, изучающая адаптацию,
Источник: [URL=http://scorcher.ru/adaptologiya/adaptologiya.php]http://scorcher.ru/adaptologiya/adaptologiya.php[/URL] /
так, смотрим, изучаем.
/Основной целью адаптации является сохраннее определённых своих свойств...Из этого принципа вытекают те природные механизмы, которыми эволюция наделила животных вплоть до возникновения системы активной адаптивности - психики.
Источник: http://scorcher.ru/adaptologiya/adaptologiya.php/
еще раз повторю, у нейрофизиолога ак АИ Коновалова, еще в 2009 году были ошибки просто в экспериментальном определении этих свойств постейших организмов. Как можно строить на этой основе что то более серьезное, ежели простые свойства определены не верно?
Адапатционаая теория опирается на простейшие свойства простейших организмов, а они определены не верно, как это?
[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет: Е. Вигнер , разработчик аппарата теории групп : "наиболее существенная часть математического мышления происходит без слов, оно протекает где то в подсознании, [/QUOTE]
Интуиция , относится к работе мозга , где можно и нужно приводить аналогии из схемотехники...Думали, что если простые алгоритмы мозга можно моделировать, значит и до сложного рукой подать.[/QUOTE]
да хрен вот Вам, они думали. Что бы бабки сшибить с государства и потом их пилить, вот о чем они думали. Всех обмануть, что типа, просто, щас сдежают... Знаю давно, как это просто, когда такой тетеретик приходит к тебе и начинает рассказывать как все просто, осталось тебе только сделать. Не ему делать, тетеретику, который уже все решил как это все просто. Типа Циолковский, нарисовал формулу, и тут же и полетел в космос.
/Это не мошенничество , а научное младенчество./ Младенец Циолковский, и, кто в адаптации у нас таким младенцем будет? Анохин?
/Если работа мозга состоит из функциональности нейросетей его алгоритмов ( это неоспоримый факт) то остаётся достичь понимания как образуются автоматизмы-алгоритмы у разумных организмов в отличии от примитивных /
А если работа мозга состоит не только из функциональности нейросетей, то хрен вы, анохины, что достигните в понимание работы разумного организма.
.
/Вот здесь и проходит незримая грань между психическим и физическим./
Грань вполне зримая, только кто то из академиков ее совершенно не хочет видить, ему и так хорошо. Заключается эта грань в физической реакции клетки на электромагнитное воздействие. Однако, как я выяснил недавно, хрен кто это воздействие изучает, всем болше нравится читать Анохина и думать, что они станут такими же умными как и он, ну, не академиками, а хотя бы професорами медицины, и то , хорошо.
/Разум это сложный анатомический орган/
ну да, разум похож на руку, рука же разумно действует когда пишет научную статью.
/или нематериальная форма процессов работы мозга основанная на материальных субстратах (органах)/
так....сложный анатомический орган нематериальной формы...понятно, астральная рука.
/Первым в этой области продвинулся П. К. Анохин /
От какой точки он продвинулся? От древних греков, на чью философию ссылается отец теории групп Ю. Вигнер?
/ Взамен классической физиологии органов, традиционно следующей анатомическим принципам, теория функциональных систем провозглашает системную организацию функций человека, начиная от молекулярного вплоть до социального уровня./
Понятно, от древних греков, от классической физиологии, это как классическая архитектура дожила до 19 века, и только в 20 м новое придумали.
Однако, еще раз повторю, молекулярный уровень науке современной не ясен.
Сам видел работы академика нейрофизиолога АИ Коновалова с ошибками, в ДАНе.
Реакция водных растворов у его команды пляшет черт те как и безо вских объяснений.
/Анохиным была открыта очень важная закономерность в работе головного мозга: способность предсказывать основные афферентные черты будущего результата действия, т.е. подкрепления./
А что будет завтра, современные высокотехнологические страны типа Америки, и сегодня не знают. Ежели они, те американы и англичане которые мне пудрят мозги о знаниях будущего, о результате действия т е подкрепления, расскажыт на каком основанииони поддержали фашистов бандеровцев на Украине, то да, можно все эти высоконаучные поиски типа адаптационной теории (от кого она пошла, кстати?) считать прогрессом в изучении разума.
А если через два месяца фашисты возмут власть на Украине и организуют против меня войну, то, черт, это полный облом разумной деятельности мировой науки и адаптационной теории
/"акцептор результата действия" (1955)./
Так, название придумали, молодцы.
/Опережающее возбуждение одно из проявлений "интуиции" - как мгновенное понимание ситуации ( или в быту "озарение")/
это давно проверил психофизик АГ Ли на игровых приставках на ВДНХ на огромном массиве данных. Эффект есть у некоторых, за 2 - 3 секунды до результата если спросить.
/Вот здесь и можно при помощи монтажа нейросетей , схемотехники - показать и моделировать алгоритм интуиции. Но это не говорит о том, что на таких алгоритмах можно реализовать интуицию в мозге человека./
вот именно что, это совершенно не говорит о том, что можно схемотехникой реализовать интуицию. Это говорит о том, что на это моделирование схемотехникой можно из богатых выбить деньги, задурив им голову новой терминологией и несбыточными обещаниями .
/Схемотехника как показано в ссылке это " чёрный ящик"/
о том и речь.
/[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет: Разница между дейтельностью компа и мозга давно обозначена, и Е Вигнер давно все оформил в книге " Symmetries and Reflections", там он и вводит психофизику как неизведанный край науки.[/QUOTE]
Психофизика , на сегодня уже - очень хорошо изведанный край науки./
не соглашусь. Возможно, просто нет у меня нужных публикаций, приведите их, плиз.
Как то, закончил свое развитие на российском журнале "Психофизика и парапсихология", который сам скончался в конце 90-х. Адаптационная теория включила эти работы в себя?
/Просто сведения были разобщены . Адаптология - наука, изучающая адаптацию,
Источник: [URL=http://scorcher.ru/adaptologiya/adaptologiya.php]http://scorcher.ru/adaptologiya/adaptologiya.php[/URL] /
так, смотрим, изучаем.
/Основной целью адаптации является сохраннее определённых своих свойств...Из этого принципа вытекают те природные механизмы, которыми эволюция наделила животных вплоть до возникновения системы активной адаптивности - психики.
Источник: http://scorcher.ru/adaptologiya/adaptologiya.php/
еще раз повторю, у нейрофизиолога ак АИ Коновалова, еще в 2009 году были ошибки просто в экспериментальном определении этих свойств постейших организмов. Как можно строить на этой основе что то более серьезное, ежели простые свойства определены не верно?
Адапатционаая теория опирается на простейшие свойства простейших организмов, а они определены не верно, как это?
Изменено:
Dmitry Pecherin - 10.03.2017 11:53:25
