Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 101 След.
Гипноз, Великий и ужасный
[QUOTE]eLectric пишет:
Вот вы возьмите и покажите опыт, который сможет выполнить каждый из здесь присутствующих и убедиться в существовании телекинеза. А пока этого нет мы все видим, что Dmitry Pecherin не может доказать телекинез, но ссылается на сайты экстрасенсов или вообще не понимает, что пишет.[/QUOTE]
Никто не критикует опыт, который я давно уже описал. Последний раз  привел этот опыт в разговоре с Ветром , см. 281 пост,  сейчас еще раз, для Вас, рассказываю эксперимент по внутреннему психокинезу.
Прежде чем рассмотреть вопрос влияния гипнотизера на пациента, надо рассмотреть вопрос о влиянии сознания самого пациента на самого себя. Для примера , возьмем движение конечности пациента, в соответствии с тем образом, которое он у себя  в сознании создает.
То есть, рассмотрим рядовой случай.
Мне просто  создать образ в своем сознании и потом , согласно этого образа, провести движение конечности. Соответственно, есть образ в сознании, есть биохимия - физиология  организма, есть кинематика - механика конечности. Есть проверяемый результат,  измерение силы удара конечностью по мишени. Есть проверяемый образ, перед экспериментом я рисую картинку, которую вижу в своем сознании.
Повторите.

Ссылку на сайт экстрасенсов выложил, что бы сравнить , как определяют психокинез экстрасенсы и  как определяют это явление ученые на Википедии. Определения совпадают. Не совпадает мое понимание с пониманием экстрасенсов этого явления , они  не вводят понятия внутреннего психокинеза, эксперимент по которому я привожу вам здесь, что б вы его повторили.
Гипноз, Великий и ужасный
психокинез, это способность человека воздействоватьна предметы силой мысли.
а Вики , несколько по другому формулирует
[QUOTE]eLectric пишет:Прочитайте в Википедии [/QUOTE]
"аномальная способность человека оказывать влияние на предметы (физические объекты) без материального воздействия"
а потом и длбавляет - Телекинез основан на свойстве мысли влиять на физический мир как упорядочивающее начало.
То есть, по сути , тоже самое, что и на  сайте е маджик

[QUOTE]eLectric пишет:
Психокинез или телекинез ничем не доказаны.
Психофизическая проблема чисто философская. Категории материального и идеального по определению причинно не связаны. Возникает вопрос, почему мысль (идеальное) управляет рукой (материальное)? [/QUOTE]
Давайте, не о философии, а о физике, говорить. То что категории причинно не связаны, это проблема философов, их недопонимания устройства мира. Вот психологи МГУ, уже категории  связали, ссылку давал, работа Вестник РАН 2015. Так что, електрик, вы отстаете в самообучении.
Уже показал вам, как непосредственно, связана мысль и действие, когда мысль есть причина, а следствием мысли является физическое действие.
То, что это далеко не всегда так, например хорошо известно абстрактное мысление, это тоже факт. Теоретики, лукасовские порфессора из Кембриджа, только так и поступают, практически полностью утратив способность к осознанному психокинезу, рукой пошевелить не могут. Зато мысль у них, витает где хочет.

Марк пишет /А психофизики и ее законов просто нет, она ведь только в головах «специалистов» и «очевидцев». Наличие психокинеза нам сейчас легко подтвердят ссылками на ролики и статьи разных мошенников, юродивых и просто безграмотных граждан. А спроси – кто эти люди, почему им нужно верить? Ответят снова – так это же ученые-экстрасенсы, специалисты в области психокинеза! И все, круг замкнулся… Сепульки отдыхают/
каждый, может что угодно сказать, например, Марка нет, это автомат. И, не слышу доказательства обратного. Называть действиющих профессоров в области ядерной физики и биологии, сепульками, это может только автомат,  с заданной программой всех сепульками обзывать. Автоматов , много ходит, факт в том, что ничего нового, автоматы открыть не могут. Один копипаст у них, автоматически делается.
Марк пусть покажет свои работы, где он хоть как то виден на фоне современной физики, что б было ясно, что не с автоматом, разговор.
Психофизика , признанная дисциплина науки, и, работают там, ученые , а не сепульки  типа автомат.
Гипноз, Великий и ужасный
[QUOTE]eLectric пишет:[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
Он, закон психокинеза, существвует, что б там мне комитет по лженауки с Александровым во главе , не говорил о его отсутствии.[/QUOTE]Да, говорить вы можете сколько угодно. Существенно, что доказать вы ничего не можете.[/QUOTE]
Специально для Вас, электрик, еще раз рассказываю.
У меня в мозгу, есть образ,   например образ электрика.
Не знаю за Вас, есть ли в Вашей голове  какие то образы.
Далее, я этот образ обзываю словом, слово звучит так - электрик. Во время речи, у меня двигается надгортанныя полость. Итог. Есть образ - есть последующее механическое движение, посредством биохимических реакций организма. Это называется психокинезом, внутренним. Есть внешний психокинез, когда сосредоточившись на мысли о движении предмета,  двигают предметы вне своего тела.  Внешний,  достаточно хорошо изучен, но он является следствие существования внутреннего психокинеза.
Что Вам не понятно?
Далее,  можно это простое  психокинетичское действие, рассатривать с позиций сколь угодно сложных механизмов. Например, рассматривают доречевой период эволюции гоминид, связанный с резким увеличением объема мозга и обарщают внимание на резкое увеличение объема зоны поля 46, связанного с ритмикой речи и целенаправленных движений.
Расмотрите, Электрик, поле 46.
Ветер уже гуляет за рассмотрением пси с позиций Теории Всего.
Однако, существует образ,  идеальное, существует  речь, движение материи.
Или у Вас в  организме, какие то особенности наблюдаются? И  Вы, этого никак не можете осознать? Предполагаю, Вам  осознать образ в Вашей голове, так же трудно, как управлять своим сном в осознанных сновидениях. Ну... мои соболезнования, об умерших  снах и загубленном Вашем детстве
Изменено: Dmitry Pecherin - 25.12.2015 20:49:08
Гипноз, Великий и ужасный
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
есть мы с вами являемся неоантропами, которые полностью сменили палеоантропов (кроманьонцев) 30 или 40 тыс. лет тому назад. [/QUOTE]
берем авторитетное пособие начинающего антрополога, Горизонты антропологии, М, 2003, 396 с., читаем "восприятие окружающего мира древним человеком  и способ создания им модели Универсума". с. 88: "ВВ Бунак на основании обнаруженных им морфологических следов ассиметрии двух полушариймозга на черепах человека предположил , что закрепление за левым полушарием функции управления звуковой речью прошло еще до эпохи верхнего падлеолита. Исследования ВИ Кочеткова зон Брока и Варникен отодвинули эти показатели до древности 50000 - 40000 лет  до нэ., ко времени неандертальцев периода мустье....скорее всего у неандертальцев закладывались предпосылки для формирования аппарата речи, что получило свое отражение в качественном скачке в развитии мозга гоминид, внешне проявившемся в резкос увеличении его олбъема".
то есть, и здесь мы  видим, феноменологический закон связи, без описания действуещего механизма через теорию всего. С одной стороны , идеальная субстануция- пояление речи, с другой стороны , материальная - увеличение объема вещества. Ну и  , далее наворот о нейроахитектонике, потом об изменчивости ДНК и концепции расы...щас сяду  и все выучу.
А  пока, привлекаю внимание присутствующих к феноменологическому  подходу, связывающего две величины , упуская промежуточный механизм. Как например в модели теплопроводности, есть разность температур, есть поток тепла, и есть феноменологической закон их связывающий, закон теплопроводности, где нет ничнего от Теории Всего, от лукасовского профессора,  теорию которого никак не может подогать Ветер к гипнозу.
И потому, еще раз, о феноменологическом законе психокинеза, напонимаю. Он, закон психокинеза,  существвует,  что б там мне комитет по  лженауки с Александровым во главе , не говорил о его отсутствии. Ветер , полагаю, улетел в этот комитет за инструкциями.
Гипноз, Великий и ужасный
[QUOTE]Meshulam пишет:
Сонный паралич и осознанное сновидение нужно различать также как гипноз и обычный сон. Вот, например, что пишет Стивен Лаберже в книге "Исследование мира осознанных сновидений" Стивен Лаберж и Ховард Рейнголд[/QUOTE]
наши специалисы , из Бурденко, давно книгу  о снах написали. С примерами и гипотезами и рассмотрением гипотез автров англосаксов. Это я давно читал, много забыл, но, основное Вы написали, об отличие ОС и СП. Осознанным сновидениям, как методу, обучают у нас в России. А сонный паралич, как и гипнохз, имеет ту особенность, что на тебя  кто то действует.
И , это уже обзывается ВТО, вне телесным опытом, который принято отличать , сегодня, от осознанных сновидений. О своем опыте ВТО, рассказал. Осознанными сноведениями я хорошо владел в детстве, это этап давно давно пройден, И, вто это от Стивена
/Публика меня абсолютно не пугала и с каждой нотой я чувствовал себя все лучше. Я безупречно исполнил пьесу, которую до этого слышал всего один раз (и никогда не пытался сыграть), а устроенная овация прибавила мне уверенности. Проснувшись, я быстро записал содержание сна и исполняемую мной музыкальную пьесу./
я прошел в детсве, выступая артистом с концертами , не в Нью Йорке, но, смысл тот же.
Да, кроманьонцы живы сегодня, не вымерли, к слову об антропологии.
Все слова, что пишет Стивен Лаберж, они правильные, коль скоро и Мешулам о том же.
Однако, потенциалы, наблюдаемые  во время БДГ, и сновидения, наблюдаемые  пациентом психолога , все еще никак у этого Стивена не связаны через Теорию Всего.
Лаберж помалкивает..
А физика, который есть Ветер, куда то сдуло ветром, и, он нам ничего не может рассказать о теории всего, связывающей потенциалы мозга  с веселыми картинками.
Гипноз, Великий и ужасный
кто что делал, в осознанных сновидениях, вопрос  был. Я пытался заехать в иной мир, давно предупрежденный, что без техники безопасности, ездить там неззя. Да, все ж таки, собрался, выбрал учителя, поехал. Когда мой учитель определил, что у меня идут временные сдвиги, вот тут и грохнуло. Черт его знает почему, однако, мало мне явно не показалось. Описывать все не буду,  вобщем, в итоге,два трупа и один чудом выживший. Как обычно в таких случаях,  никакой видимой связи,  кроме очевидного хронологического совпадения и явного близкородственного родства главного участника событий. Отдохнул еще два года, почистил ауру вокруг родственников, и, может дальше продолжу практику, уйду в монастырь...  С психологами уже говорил, есть такие, кто подобными вопросами интересуется, для своего научного исследования. Технически, две недели практики, и, вот он, полет вне тела. В подобных полетах есть наработки  , и некие схемы, куда сознание человека переходит, когда он покидает свое тело. То есть человек сознательно управляет своим полетом, осознает , что он творит, что видит, после может все вспомнить и даже кое что описать из неописуемого. Сознание его работает по полной, а физическое тело, оно лежит бездвижно, сознание им не интересуется, до времени. Можно подцепить к голове электроды, с одной стороны наблюдателю видна активность мозга ,  с другой улетевшее сознание видит другие миры, прилетит обратно, опишет все. Полетать  хочется без последствий, однако...
Гипноз, Великий и ужасный
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
...но все же прежде всего я физик, а уж тем более к программированию инструментов НиЖ я не имею ни малейшего отношения. Ну и до пенсии у меня, надеюсь, еще есть лет эдак двадцать.[/QUOTE]
Тогда, Ветер, Вам еще  гулять и гулять, пока доберетесь до старости, и там Вы увидите , куда человечество пришло. Если сегодня ученые серьезно рассуждают о том, как человечество переместить на астероиды, а США  заменила программу полета на Луну программой полета на астероид, то  вполне ясно, что физика уверенно развивается, а вот с сознанием у человечества есть огромные проблемы. Само себя, желает извести.
Раз Вы физик, то скажите, как близко мы в России продвинулись к пониманию того, что теоретики мира понаписали в теории всего о сознании?
Понятно, что лукасовский профессор  в инвалидном кресле, спорит с профессором директором Института квантовой информации по вопросу сохранения информации о материи, ранее захваченной чёрной дырой и впоследствии излучённой ею.
Понятно, что он ничего не говорит о том, как мысль человека рождает движение человека. Более того, он и в своей практике  не пользовался психокинезом, и потому у него уже в молодости  стали проявляться признаки бокового амиотрофического склероза.  Он во время пребывания в Москве обсуждал проблемы чёрных дыр с Яковом Зельдовичем, но, они вместе, так и не обсудили вопрос о психокинезе, то есть тот вопрос, который я вам и задал.
Как то в молодости, когда меня еще многие считали ученым,  я приехал на конференцию, без приглашения явился, вроде как и мест не было , однако, глянув на меня, зарегистрировали под цифрой 0 в длинном списке приглашенных, далее шел номер 1 , академик Яков Зельдович. Вот именно поэтому, я и рассматриваю психокинез, потому как  проблему черных дыр и ядерной бомбы, Зельдович уже развил, а соревноваться со мной в практике психокинеза ни ему ни Хокингу со мной не по силам.
Однако, не нашел  рассуждений  Хокинга о том,  как мысль переходит  в материю,  наши ребята психологи уже строчат статьи, теория всего, что грит о сознании?
Гипноз, Великий и ужасный
[QUOTE]eLectric пишет: 1- Вся эта идея нереальна хотя-бы просто потому, что нет определения, что такое "мысль". 2- Это поверхностное представление о психофизической проблеме. В действительности, идеальное причинно не связано с материальным.[/QUOTE]
конечно,  Вы правы. Потому и невозможно создать такую программу, сегодня. Потому, только одна говорильня, в психологии. Несомненно,  мы здесь можем рассмотреть все поверхностно, обобщив известное , своими словами. За глубиной, я давно отсылаю форумчан в оригинальную литературу. Но, как то не прижилось, это. Сапиенс, долго в меня тыкал пальцем, по этом уповоду, и смеялся. Да, он прав, я и не привожу, копии текстов научных работ, даже и ссылки не указываю, путь думают, что это я такой умный
Гипноз, Великий и ужасный
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]вам и понадобится использовать постулат Неймана о редукции волновой функции[/QUOTE]Я вам еще раз повторяю - не нужно рассуждения о редукции тулить к психокинезу и выходам в другие измерения.[/QUOTE]
Как то так, еще пару десятков лет  назад, власть  указала пусть. и,  все двинулись в программисты, в информатику потекли мозги, и, деньги там, кстати, платили и сечас платят не малые. Программисты, читает себя пупом земли, ну, пуп  так пуп.
Ветер, я не выдающийся  человек, в науке, однако, постоянно использую психокинез, в насилие над своим здоровем.  И, Вы, как старший возраст, всегда можете сравнить мое здоровье,  полученное пси действие, с вашим, полученное  использованием самых современых медицинских методов от Израиля и НиЖа, от лучшей медицины мира, это Сапиенс Вам подтвердит.
Сравним? Или слабо, ведущему программисту НиЖа соревноваться в пенсионном здоровье ?
А о редукции, и многомерности, это не ко мне.
Это я Вам с работы научной содрал, ведущих специалистов , мысли о психологии дал, ясен пень, в своей вольной интерпретации. Вам,  в лабораторию когнитивных исследований института системного анализа, Ветер, надо предьявлять Ваши претензии. Типа, сказать им, ребята ученые, прекратите писать о многомерности пространства, плиз, вы меня задолбали этим. Я , Ветер, а вы кто такие? Психосемантика МГУ? Пшли вон, отседав, здесь вам  НиЖ, а не хрен чего, типа РАН с его членами , не сказать корреспондентами. Иж, понабежали... тулильщики. Примерно так.
Гипноз, Великий и ужасный
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет: важно, что никто психокинез не отрицает. И даже объяснение нашли, введя постулат о редукции волновой функции и выходе в иные измерения[/QUOTE]Печерин, вы тоже уже прекращайте пургу гнать. С психокинезом - это вам на Ren-TV на битву экстрасенсов, или в журнал "мурзилка".[/QUOTE]
Это мы обсудили давно,  куда идти, куда посылать, специально для продвинутого программиста повторю. Прежде чем рассмотреть вопрос влияния гипнотизера на пациента, надо рассмотреть вопрос о влиянии сознания самого пациента на самого себя. Для рассмотрения, возьмем пример движения конечности  пациента,  в соответствии с тем образом, которое он у себя же в сознании создает.
Если Ветер не ветер, у которого нет рук, и не безумец, который никогда не видел в своем сознании образов, то, вроде как случай    рядовой. Соответственно, программисту требуется написать программу, как это принято в науке математической физике, описав математикой все  законы этого процесса, мысль в мозгу, переход мысли в материю ,  влияние на биохимию организма, запуск кинематики конечности,  и получение  проверяемого  результата  измерением    силы удара конечностью.
Для сравнения приведу  известные подобные программы, дающие расчет попадания болванки  падающей с быстролетящего на высоте 8 тысяч метров объекта  на голову исламского террориста. То есть, описывается исходное состояние болванки, есть образ куда она должна попасть,  морда террориста, есть физический процесс полета болванки описанный законами в математических выражениях.  То есть, исходное состояние – конечное состояние, все в математике, плюс проверка конечно результата в эксперименте.
Ну и Вы опишите мне процесс движения руки пациента по его же мысли, все в математике, плиз. Или Вам слабо, Ветер?
Мне, не слабо создать образ  в сознании и по нему провести движение конечности.
Когда Вы будете записывать уравнения движения мысли и материи, то, вот тогда вам и понадобится  использовать постулат Неймана о редукции волновой функции. Хотя, по внешнему виду, задача с метанием болванки в известный образ, похода не задачу по метанию руки по известному образу, однако, разница есть, и, потому программисты , в первом и втором случае, разные
Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 101 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее