№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Gorgipp пишет:
что отличает живое от неживого? [/QUOTE]
А вас какой аспект проблемы интересует - медицинский, физико-химический, кибернетический или философский?
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Dyk пишет:
"Бытиё, расчленённое разумом, всегда даёт остаток", Гёте.
Наличие остатка в вычислении вызывает сомнение, что оно именно аналоговое. [/QUOTE]
А вы не сомневайтесь. Гёте здесь лишь предвосхитил Геделя, при чём здесь цифра?
Все естественные процессы (на интересующем нас уровне) - аналоговые. Цифру придумали люди, дабы приближённо описывать окружающее.
[QUOTE]Dyk пишет:
Перефразируя: сознание таково, какое есть, а аналог или цифра - это лишь проявление его свойств. [/QUOTE]
А не надо перефразировать - некорректно получается. Я говорил о материальных процессах в мозге, а сознание - лишь их идеальный побочный эффект :)
[QUOTE]Dyk пишет:
И простой вопрос: откуда возникает кубит сознания, [/QUOTE]
А он, кубит, точно возникает? Или это ваши фантазии?
И вообще - для описания работы мозга не нужно лезть в квантовую механику, достаточно классических представлений. Случайность имеет место быть и на макроуровне :)
[QUOTE]Dyk пишет:
Всё-равно нужна програмка, которая будет интерпретировать случайный выбор как инструкцию. [/QUOTE]
Так в том и вся прелесть аналоговых систем, что структура системы и есть "программка". Случайный выбор изменяет состояние системы, соответственно меняется и программа поведения :)
[QUOTE]Dyk пишет:
По теории энтропия, т.е. неопределённость, растёт, а не уменьшается. [/QUOTE]
Ну это если в масштабах всей Вселенной, и то если считать её закрытой системой, что, вообще говоря, доподлинно неизвестно. А локально в открытых системах энтропия может и уменьшаться, в чём каждый легко может убедиться, не вставая с дивана :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Ведь на коротком, конкретном уровне -- может и "убить всех человеков", а в перспективе эта цель может быть [B]самозаменена[/B] на противоположную (сохранение человеков), коли уж возникнут нарастающие противоречия.
[/QUOTE]
Так в этом и проблема :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Иллюзия осознанности сопутствует когда мы сталкиваемся как с живыми так и не живыми объектами .
Например : "Растения осознают родственные связи" [/QUOTE]
Это всё ваши домыслы. Тест Тьюринга как раз об этом и говорит: если вы не можете отличить кто против вас играет - машина или человек, значит тест на интеллект машиной пройден.
А в данном конкретном случае можно утверждать, что тест пройден. Ну или почти пройден.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Ну да! А как же нечёткая логика, которая применяется при моделировании на компе поведения человека?
Это как раз таки и намёк, что якобы машина способна выдавать неожиданные результаты действий , которые сложно прогнозировать. Якобы свобода выбора.[/QUOTE]
Макрофаг, вообще говоря, речь в статье идёт о нечётких системах, т.е. невозможно построить заранее точную модель воздушного боя, например из-за недостаточности информации о противнике. Это во-первых.
Во-вторых, вы упорно игнорируете применение генетических алгоритмов, которые в своей основе принципиально [I][B]стохастические[/B][/I], а не детерминированные (как вы считаете), что и обеспечивает свободу выбора - реальную, безо всяких "якобы".
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Второй уровень адаптивности более сложный и способен отклонять поведение от курса строгих физико-химических стандартов.
Например самопожертвование во имя спасения людей, когда пожарный бросается в пламя спасая человека. Не останавливает никакая боль, страх смерти со всеми стандартами гомеостаза. [/QUOTE]
Вы хотите сказать, что силой воли можно отменить термодинамику? Давайте сделаем вид, что вы этого не говорили, а я не слышал :)
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Способен ли автопилот иметь свою систему ценностей и жизненные приоритеты для того, чтобы называться человекоподобным интеллектом?[/QUOTE]
Вы опять впадаете в распространённое заблуждение. Речь не идёт о человекоподобии, но лишь о способности машины решать сложные задачи и демонстрировать сложное поведение, которые, как считалось, доступны только человеку.
А система ценностей и приоритеты - это всё приходит с личным опытом. Да и система ценностей, сформулированная боевой машиной, (типо "убить всех человеков") думаю, вам не понравицца :)
Изменено: Техник - 30.06.2016 13:02:53
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Обязательно придут....Критики. [/QUOTE]

[URL=http://www.popmech.ru/technologies/240216-nastuplenie-mashin-iskin-pobedil-letchika-istrebitelya/]наступление машин: ИскИн победил летчика-истребителя[/URL]

[I]Искусственный интеллект, разработанный в компании Psibernetix, продемонстрировал, что он не только может победить других ИИ, но и профессионального летчика-истребителя с многолетним стажем. В серии тестовых боевых симуляций ИИ не только успешно ушел от всех атак полковника ВВС Джина Ли, но и еще сбил его в каждой попытке. Ли назвал это [B]«самым агрессивным, эффективным, динамическим и убедительным искусственным интеллектом, который я когда-либо видел»[/B].

За спиной полковника Ли огромное количество вылетов, и к тому же он несколько лет тестирует программы искусственных пилотов, но последний подопытный оказался совсем другим. [B]«Я был удивлен, насколько осознанно он действовал. Он, казалось, знал о моих намерениях, моментально реагировал на любые перемены. Прекрасно понимал, как уйти от ракеты и мгновенно переходил от обороны к атаке».[/B]
[/I]
Макрофаг, будете спорить с экспертом?
И, кстати, чем это не тест Тьюринга? :)
Это во-первых.
А во-вторых, вы опять проигнорировали главное. В статье ничего не говорится о человеческом интеллекте, там рассматривается [I][B]система управления[/B][/I] боевым самолётом (при чём здесь "пофигизм" и "пироги в духовке"?), основанная, повторюсь, на концепции генетических нечётких систем. Здесь ключевое слово "генетических", т.е. способных к обучению, эволюционирующих. Это принципиальный момент, которого вы категорически не хотите видеть. Система эволюционирует, набирая в каждой симуляции "жизненный опыт", который никакими "программными закладками" создать попросту невозможно.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Да это будет именно искусственный интеллект под руководством программы на основе строгих стандартов, а не интеллект живого человека.[/QUOTE]
Макрофаг, физиология мозга - она тоже работает под руководством строгих физико-химических стандартов, что собственно и является материальной основой памяти и интеллекта.
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
Вот и дожили: [URL=http://www.omicsgroup.org/journals/genetic-fuzzy-based-artificial-intelligence-for-unmanned-combat-aerialvehicle-control-in-simulated-air-combat-missions-2167-0374-1000144.pdf]Genetic Fuzzy based Artificial Intelligence for Unmanned Combat Aerial
Vehicle Control in Simulated Air Combat Missions[/URL]

Если в двух словах, то искусственный интеллект Альфа, основанный на "генетической нечёткой системе" (с нечёткой логикой и генетическим алгоритмом) победил всех в виртуальном воздушном бою.

Да придёт Спаситель...
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
ЭЭГ показано при:
...[/QUOTE]
А, ну, то есть ЭЭГ регистрирует всё-таки активность мозга, а не прямой кишки?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
шарлатанов [/QUOTE]
Макрофаг, шарлатан тут как раз вы, коли отрицаете написанное в учебниках.
А судя вот по этому перлу:
[QUOTE]Макрофаг пишет:
читающих мысли по колебанию волн и вспышкам электроактивности нейрона подобному току разряда диода. [/QUOTE]
вы просто не понимаете или не хотите понимать методику экспериментов. А она, эта методика, в общем достаточно популярно изложена в заметке которую я давал. Естественно, базовый принцип, который лежит в основе, противоречит вашим представлениям о работе мозга, а потому и выводы вы делаете неверные. Это и не удивительно - нельзя сделать правильные выводы на основе ложной посылки.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
А это вам на закуску к коньку [/QUOTE]
Не понял, к какому "коньку"? Видимо вы хотели сказать "коньяку"? Для этого вы должны сами знаете что сделать: во-первых, признать правильность утверждения из учебника "материальной основой памяти являются структурные и биохимические изменения в нейронах", а во-вторых, публично покаяться. После этого можно будет обсудить и детали.
Если ещё останется такая необходимость :)
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Что указывает на распределённые представления об объекте по всему мозгу , а не точка в точку где находятся энграммы памяти как специализированные нейронные популяции. [/QUOTE]
Макрофаг, открою вам страшную тайну: распределённая память отнюдь не исключает специализацию нейронов. И наоборот, наличие специализированных нейронов не исключает распределённое представление объекта в памяти.
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
С одной стороны, это слишком просто, с другой - слишком сложно...

Однако какой изощрённый троллинг :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Но окончательно вопрос о происхождении ЭЭГ не решен.[/QUOTE]
И из этого вы делаете вывод, что "с тем же успехом можно накладывать электроды на филейную часть"? А что скоро сто лет как ЭЭГ применяют в медицине для исследования мозга это ничего не значит?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Т.е интерпретация исследователя , личное субъективное мнение это и есть результат исследования.
Каждый исследователь один и тот же показатель может трактовать по разному, в зависимости от темы исследования. [/QUOTE]
Да всё проще - вы просто в плену своей ложной концепции, а потому и отрицаете очевидное.
Если на основе анализа мозговой активности определили её смысл, соответствующий задуманному слову, то какие ещё могут быть к чёрту интерпретации?

Ваша интерпретация, типа "эти грантопожиратели всё врут", выглядит убого и беспомощно :)
Изменено: Техник - 31.05.2016 11:47:36
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Так же и в случае снятия электро-потенциалов с ПОВЕРХНОСТИ КОЖИ(!!!)
Здесь уже говорили о том, что тот же самый результат будет если приложить прибор да хоть даже к ягодицам.  [/QUOTE]
Макрофаг, перестаньте уже повторять чужие глупости. Не смешно.
ЭЭГ регистрирует таки электрическую активность мозга, а не кожи. Поинтересуйтесь.
Макрофаг, я извиняюсь, вы по образованию кто?
Подозреваю, что гуманитарий :)
Изменено: Техник - 31.05.2016 09:21:44
Страницы: Пред. 1 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее