№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 ... 251 След.
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Техрук пишет:
Для ознакомления с темой рефлексов.

Обратите внимание на игровой.)))

[URL=http://www.detskaya-medicyna.ru/index.php/fiziologiya-vysshei-nervnoi-deyatelnosti/325-osobennosti-refleksov.html]http://www.detskaya-medicyna.ru/index.php/fiziologiya-vysshei-nervnoi-deyatelnosti/325-osobennosti-refleksov.html[/URL] [/QUOTE]
Не, ну... хм. Рефлекс - это всё-таки из области деятельности, и игровой тоже. Опять же безусловные игровые рефлексы, как тут пишут, со временем "обрастают" условными. Если речь о мышлении, обычно говорят о стереотипах и шаблонах, и я не представляю безусловного, врождённого стереотипа мышления. Хотя, согласен - механизм формирования схожий. Вопрос терминологии, конечно...
Но репрезентация же, как таковая, не рефлекс. Она может быть лишь основой для последующего формирования шаблонов, при доминировании какого-то одного представления.
Изменено: Техник - 11.09.2014 12:48:30
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Техрук пишет:
Ассоциации рефлекторны? Как Вы думаете или знаете?[/QUOTE]
Понятия не имею. Ну, наверное может закрепиться по типу условного рефлекса. Стереотипы же существуют. Спросите нашего Доктора, он точно знает :)
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Техрук пишет:
[QUOTE]Техник пишет:
Я, конечно, извиняюсь, но я спрашивал ваше мнение про механизм репрезентации. В моСке что происходит?[/QUOTE]
Смотрим рефлекс.[/QUOTE]
Репрезентация - рефлекс? Нну... разве что у маньяков. Так-то это вещь достаточно гибкая.
[QUOTE]Техрук пишет:
Меняются приоритеты при выборе ветвления [/QUOTE]
Ну, с этим-то как раз и случайность прекрасно справляется. Больше того, случайность формирует программу автомата и при отсутствии внешних сигналов (смотри автоматы Кауффмана). При наличии изменяющихся внешних условий случайность животворящая способна создавать разные программы. Однако мышления здесь, как вы понимаете, никакого нет и быть не может. Вот процесс - есть, а мышления - нет. Но когда элементы автомата способны запоминать этот случайный выбор, всё радикальным образом меняется. Процессы идут своим чередом, а вот среда уже не та, она уже не просто среда, а целостное концептуальное пространство, глобальный такой концепт... :)
[QUOTE]Техрук пишет:
Ибо в мозге и "железо" и "софт" дополняют друг друга. [/QUOTE]
Как бы... и да и нет. С одной стороны, "железо" мозга должно быть достаточно прочным, чтобы обеспечить устойчивость сформированных программ, с другой стороны оно должно быть достаточно гибким и пластичным, позволяющим программам его модифицировать. А софт... какой там софт? Ну, если фиксированные правила естественного отбора считать софтом... Пусть будет софт :)
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Хотелось бы вот что ещё сказать, собственно, ради чего всё это тут затевалось. В принципе, оно тут уже звучало и явно и неявно, но тем не менее.
Из всего Техником тут сказанного следует один важный вывод. Весь наш личный опыт, вся духовность и бездуховность, мораль и культура, эго, суперэго, образование и наука с философией заодно  - всё это лишь придаёт смысл, материальный или нет - это кому как нравится, придаёт лишь смысл электрохимическим процессам в мозгах, никоим образом их, процессы, не меняя.
Мозги с виду у всех одинаковые :)
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Dyk пишет:
У Sagittarius'а, по-моему, ключевое слово прозвучало (#410)
Цитата
Чертёж - это не материя, а форма, ... информация, идея - как угодно. Множество с дополнительной структурой и градиентами в нём.
У идей есть градиенты. Значит сопоставляться они могут по принципу интерференции - сумироваться, вычитаться и т.п. [/QUOTE]
Градиент - это не то слово, всё-таки концептуальное пространство дискретно, а не непрерывно (нейрон - пороговый элемент). Но направление мысли правильное (на мой взгляд). Разные идеи имеют разный "вес", что позволяет через последовательное случайное попарное сравнение выстроить иерархию приоритетов и определить доминанту. А потому наверное правильнее все-таки говорить о конкуренции идей.
Изменено: Техник - 10.09.2014 18:22:58
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Техрук пишет:
А мне это интересно?[/QUOTE]
То есть для вас всё тут ясно. Понятно, вопросов больше не имею.
[QUOTE]Смотрим память как средство сокращения реакции на событие и сознание как уже опережение (предсказание) неочевидных событий.[/QUOTE]
Я, конечно, извиняюсь, но я спрашивал ваше мнение про механизм репрезентации. В моСке что происходит?
:)
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Техрук пишет:
Чем вас не устраивает общепринятое восприятие "репрезентации".[/QUOTE]
Да меня-то устраивает, но у меня такое ощущение, что эта "репрезентация" на ваш взгляд как-то противоречит тут обсуждаемому. Я лично никаких противоречий не вижу.
[QUOTE]Техрук пишет:
Если коротко, то феномен процесса мышления вырождается в феномен памяти. Память на определённом этапе своего развития становится социальным актом. Социум со своей стороны начинает влиять на специализацию памяти и происходит взрывной переход на новый уровень "культура человека".[/QUOTE]
Ага, то есть взгляд на то же самое с другой стороны, от социума. Ну и что? Это должно что-то опровергать?
[QUOTE]Техрук пишет:
Повторяю. Некорректно спрашивать материальна мысль или ещё какая сущность.[/QUOTE]
С этим уже вроде как разобрались. Нам это не интересно.
[QUOTE]Техрук пишет:
Это благодаря феномену памяти, позволяющем осуществлять репрезентацию.
Подставлять одно значение другому. И весьма произвольно.[/QUOTE]
Вот тут поподробнее. Какой именно механизм позволяет "подставлять одно другому"? С моей точки зрения - конкурентный отбор доминанты, в том числе и случайный, в текущем контексте окружения. С вашей - ?
Изменено: Техник - 10.09.2014 14:25:20
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Техрук пишет:
Чего вы просите? Это я попросил, что бы Вы въехали в термин. [/QUOTE]
Спокойно. Раскройте ваше понимание.
[QUOTE]Там любой материальной сущности есть возможность подставить нечто нематериальное. [/QUOTE]
И что? Это что-то меняет? Желательно на простом примере.
[QUOTE]Смотрим репрезентация.[/QUOTE]
Хотелось бы рассмотреть вашими глазами.
В деталях  :)
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Логик пишет:
ИТОГО:
Смысл объекта ( табуретки ) придаётся объекту субъектом и зависит от состояния ( бытия ) субъекта.
Для старичка смысл табуретки содержится в слове ( образе ) сидеть.
Для торговца = товар прибыль\убытки
Для неандертальца ( которому "объект не знаком" ) - оружие. ( для повздоривших собутыльников - тоже )[/QUOTE]
Ну... как бы... примерно так, да.
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Техрук пишет:
Уважаемые Техник и Логик.
Прошу вас воспринять термин "репрезентация". [/QUOTE]
Техник готов к восприятию.
Прошу...
Страницы: Пред. 1 ... 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее