№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 165 След.
Вопросы физикам
Хорошо ответили)) спасибо
Как бы прояснилось.
Я со скоростями не очень понял. Я же ставил условие - без ОТЭ. Ну, ладно.

Немного я запутался.
Но ладно, а почему в ОТЭ перигелий Меркурия сложился?
И все планеты уточнились? Я же об этом и говорю. Я за Эйнштейна.
Я потомственный релятивист, честное слово.
Мне уже какой-то бред в голову лезет. Мне хочется сказать, что прав Эйнштейн, а Ньютон - тоже очень хороший человек.
Понимаете? Хочется спросить - это только мне непонятно? может быть действительно - всем понятно, а это просто я туплю?
Ну, я же вроде понимаю, что вы говорите.
Мне очень хочется сказать - Ньютон очень - очень очень хороший человек. Я его уважаю. Но он неправ.
А может быть так, что и Эйнштейн, и Ньютон оба хорошие люди и одновременно правы?
А я плохой человек и одновременно неправ? )))
Вот если это так, то я согласен))
Вопросы физикам
[QUOTE]Вольт Ампер и иже с ним пишет:
[QUOTE]Olginoz пишет:
Вольт Ампер и иже с ним,
А под ТОЭ следует понимать ОТО+СТО?[/QUOTE]
угу
[/QUOTE]
Это не Olginoz спрашивала, а я.
Хорошо.
А СТО+ОТО - мы сюда как небесную механику Ньютона прикрутим?
Как частный случай ОТО?

Но, скажите мне пожалуйста))
Небесная механика просто не работает. Давайте я поясню - как я понимаю этот вопрос?
У меня чисто школьные знания и про ОТО+СТО я самостоятельно читал научпоп, в основном.

Итак. Если мы распишим уравнения небесной механики по планетно - мы сможем делать предсказания по положению планет, на миллионы лет вперед. Меня так учили в школе и я действительно понимаю - как это делается. Ну, примерно. Сам я такие расчеты не делал никогда, но примерно понимаю, как это делается.

С Меркурием - эти уравнения не работают.
Меркурий можно тоже предсказать - но не в системе небесной механики.
Вы понимаете, о чем я говорю?
Я просто не могу думать иначе. Иначе я вообще ничего не понимаю.
Давайте без ТОЭ пока, ладно?
Почему Меркурий выпадает из всех планет. Нет еще ТОЭ. И небесная механика не является её частным случаем.
У нас есть только небесная механика.
Почему мы не можем рассчитать траекторию Меркурия в общих уравнениях?
Вопросы физикам
Вольт Ампер и иже с ним,
А под ТОЭ следует понимать ОТО+СТО?
Вопросы физикам
[QUOTE]donPavlensio пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
[QUOTE]Логик пишет:
Весьма польщён. Наконец-то оценили..... ...но не будем так уж абсолютизировать мощь моего недюжинного интеллекта. От случайностей никто не застрахован.[/QUOTE]
Хосспади боже мой, - это сарказм был.
Я имел в виду, что в таком споре, на таких условиях - выиграет невежда. [/QUOTE]
"Гении" - они такие!  
Между тем, на соседнем форуме я занят обучением Логика науке логике    
[/QUOTE]
Бросайте. Если потребуется помощь - создайте отдельную тему. Люди помогут.
Не пускайте на самотек. Они ничему не учатся.
[QUOTE]donPavlensio пишет:
На поверку, весьма хреново он ее знает, гораздо хуже меня, никогда ее серьезно не изучавшего   [/QUOTE]
Так и бывает обычно. Я вот учил, да немногому научился.
Да там учить нечего)) построение силлогизмов - проще пареной репы))
а не а, бэ не мэ))
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет: Это глупость. Я не знаю вас, не знаю Вольт Ампера. Нет никакой компании, тем более, что Вольт ампер не отвечает на мои вопросы, а сражается с Логиком в неравном бою)) Логик-то в любом случае победит, просто Вольт еще этого не понимает. [/QUOTE] Весьма польщён. Наконец-то оценили..... ...но не будем так уж абсолютизировать мощь моего недюжинного интеллекта. От случайностей никто не застрахован.
[/QUOTE]
Хосспади боже мой, - это сарказм был.
Я имел в виду, что в таком споре, на таких условиях - выиграет невежда.
[QUOTE]Логик пишет:
Ну а  сейчас, Вольт Ампер уже понял, что я победил . Он просто пилит гирю ( как Паниковский) Для вида.  
[/QUOTE]
Мама дорогая, роди меня обратно!
Вольт Ампер - сдавайтесь!
Вы обречены.
Вопросы физикам
[QUOTE]Вольт Ампер и иже с ним пишет:
Вот значит как вы меня цените )))))[/QUOTE]
Ну, это комплимент был в вашу сторону. И укор Логику.
Спасибо за ответы, кое что прояснилось, но не до конца. Вечером посижу, уточню непонятное.
Вопросы физикам
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Нет, ну так нельзя.[/QUOTE]
Согласна, нельзя. Похоже, я порчу Вашу теплую компанию
[/QUOTE]
Это глупость. Я не знаю вас, не знаю Вольт Ампера. Нет никакой компании, тем более, что Вольт ампер не отвечает на мои вопросы, а сражается с логиком в неравном бою)) логик-то в любом случае победит, просто Вольт еще этого не понимает.
[QUOTE]Olginoz пишет:
своим возрастным скептицизмом
[/QUOTE]
Ну.. что вы как маленькая? откуда вы знаете сколько мне лет? я может старше вас
[QUOTE]Olginoz пишет:
и внутренним разочарованием в жизни.
[/QUOTE]
А это плохо. Доктора позвать? Здесь есть доктор. Он всех лечит)) хитренький такой
[QUOTE]Olginoz пишет:
Порою лучше промолчать.[/QUOTE]
Может и лучше))
Но, во-первых - вы явно не молчите, а разговариваете
Во-вторых - вам гораздо проще, вы - математику знаете, я читал ваши посты - вы КМ знаете. Во всяком случае, обсуждаете и я даже завидую. Вам ли быть в печали?
А представьте меня - я вообще ничего не знаю, - и то не грущу. А чего хандрить?
Вопросы физикам
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Не углубляйтесь именно в современный смысл слова гравитация. То, что он до сих пор не ясен - я как раз понимаю. Но также, я понимаю, что Ньютон отвечал на вопрос - почему?[/QUOTE]
Никто не знает почему так устроен мир. И чем больше мы знаем, тем больше появляется вопросов.
[/QUOTE]
Нет, ну так нельзя.
Речь же не идет о том, как устроен мир. Речь идет о том - притягиваются планеты или нет?
Ну, пусть Вольт Ампер еще скажет, потому что я не понимаю этот вопрос с ОТО и Ньютоном.
Изменено: M.Reynolds - 21.10.2014 01:22:28
Вопросы физикам
И в этой связи, - даже если потом поправят Эйнштейна, как он поправил Ньютона - а ведь он поправил его, не так ли?
Даже если Эйнштейна поправят в конце концов - то Ньютон неправ в любом случае. Потому что нет всемирного притяжения.
Я понимаю, кто такой Ньютон и отдаю должное. Он саму физику создал.
И уравнения верны. Если запускать спутники и прочее.
Но уравнения Ньютона - неверны если решать вопрос с перигелием Меркурия.
И в общем случае - уравнения Ньютона не верны. Просто так совпало, что ЕСЛИ предсталять себе, что планеты и звезды - притягиваются - то на уровне даже нашей солнечной системы - работает всё! но через одну планетку после Земли - на Меркурии - не работает.
Марс, Юпитер, Земля, Луна - красота!
Но на всю Солнечную систему - уравнения Ньютона - не работают. Они неверны.
Их нельзя поправить - они неверны, потому что Солнце и планеты - не притягивают друг друга.
Если считать, что притягивают - то да. Всё работает, - кроме Меркурия.
А в целом - солнечная система не работает, потому что Меркурий - часть солнечной системы.
Вопросы физикам
[QUOTE]Вольт Ампер и иже с ним пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
В чем я неправ?[/QUOTE]
Прежде всего в том, [B]Ньютон о причинах гравитации не говорил[/B], так прямо и заявив (цитата): "гипотез не измышляю" -
[/QUOTE]
Ну, если бы он просто назвал - [B]Как [/B]объекты взаимодействуют друг с другом - я бы понял. Но он назвал - "Закон всемирного тяготения".
Смысл в том, что когда мы говорим о причине - мы отвечаем на вопрос [B]почему[/B]?
Почему планеты вращаются вокруг Солнца? Потому что Солнце притягивает планеты, сказал Ньютон.
Не углубляйтесь именно в современный смысл слова [B]гравитация[/B]. То, что он до сих пор не ясен - я как раз понимаю. Но также, я понимаю, что Ньютон отвечал на вопрос - почему?
[QUOTE]Вольт Ампер и иже с ним пишет:
Эйнштейн (как бы ему того не хотелось) тоже не говорил о причинах гравитации, он говорил о движении в гравитационном поле которое можно представить как искривление пространства, [B]точнее говоря которое математически представляется как искривление пространства[/B].
[/QUOTE]
Ну.. хорошо, но математическое представление - единственно возможное представление в этом вопросе.
Понимаете? Я могу не математически выразить свое отношение к звездам.
Я могу поэтически это сделать и написать о звездах стихи.
Также я могу философски порассуждать о звездах - я могу как угодно, всеми доступными мне способами - представлять звезды и пространство между ними. Но с помощью этих средств - я не смогу запускать спутники.
А с помощью математического представления - смогу.
Поэтому мне непонятен смыл ваших слов - [B]точнее говоря которое математически представляется как искривление пространства[/B].
[QUOTE]Вольт Ампер и иже с ним пишет:
В общем смысле это не научный спор и приведет он лишь к тому что мы более четко удостоверимся в том, что пользуемся математическими моделями мира имеющими пределы границ применимости.
[/QUOTE]
Ну, давайте поэтические модели построим.
Они не имеют границ применимости)) хотите я вам планету Шелезяка поэтически опишу? всё, что угодно
Страницы: Пред. 1 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 165 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее