№01 январь 2025

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 165 След.
Социальный профиль российского общества
Цитата
Павел Чижов пишет:
Где три года тюрьмы??? Вы намеренно людей пугаете, путая максимальный штраф в три тысячи рублей с тремя годами лишения свободы?
Прекратите ваше безграмотное бормотание и выкладывание листами текста статей, достаточно названия статьи, санкции и ссылки на неё.
Вы выложили статью из КоАП РФ, предусматривающую административную ответственность в виде штрафа - за проживание без регистрации.
С 21.2.2013 г. вводится уголовная ответственность в виде поправки в УК РФ и  
Ст 322.2. Фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации и фиктивная регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации.

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет.
http://www.zakonrf.info/uk/322.2/

Всё это я не только выкладывал выше, но и пояснял.
Из чего делаю вывод, что вы не читаете тему, а занимаетесь ерундой.
Цитата
Павел Чижов пишет:
*** Здесь нужно иметь ввиду, что у гражданина РФ, окромя свобод, имеются и  такие вещи, как военная обязанность и обязанность исполнения судебных предписаний.
Не регистрация по месту жительства вполне может привести к обвинению в уклонении...
Дичайший бред, никак не связанный с регистрацией и выполнением своих обязательств.
По разумению Павла Чижова, как только отменят регистрацию по месту жительства, никто не пойдет служить в армию и не станет выполнять судебные решения.
Что безусловно ахинея, потому что военный учет граждан - самостоятельный учет и тот же Dyk состоит на таком учёте, но при этом по месту регистрации не живёт. И всё хорошо. Т.е. ничего не меняется, а воз и ныне там.
Невыполнение же судебных решений приведет к их исполнению судебными приставами с отягчающими последствиями, и также никак не связано с реальным местом жительства гражданина.
Цитата
Павел Чижов пишет:
может привести к обвинению в уклонении...
Дичайший бред. Вы не знаете что такое обвинение.
Вы не знаете что такое уклонение. Будете писать в таком тоне, пойдете в игнор вслед за Логиком.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Социальный профиль российского общества
Цитата
Dyk пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
Вы должны пояснить - при каких обстоятельствах вы живете в не принадлежащем вам жилье, не имея договорных отношений с его владельцем, т.е. не заключив сделку.
Если собственник жилья - государство, вы пойдёте к чиновнику, представителю этой собственности.
Ничего не меняется. В данном случае собственник - государство.
А проживающий в не приватизированной квартире, оформляет отношения с государством-собственником каким образом, как вы думаете? Правильно, - заключая с ним договор социального найма жилья.
Цитата
Dyk пишет:
И можно ли на постсоветском пространстве, где масса людей живёт не приватизируясь, не имея договорной культуры,
Культура здесь не при чем. Сама природа этих отношений - фундаментально договорная.
Вы когда хлеб в магазине покупаете: 1. совершаете сделку; 2. заключаете устный договор для этого. Если вы культурный человек - покупка будет культурной, если вы малокультурный - как вам понравится, но если вы в результате всё же завершите процесс покупки, то произойдет следующее:
1. собственник хлеба договорится о цене с покупателем
2. покупатель согласится с качеством хлеба, его стоимостью, совершит оплату
3. собственник хлеба сменится и договор будет исполнен, а сделка купли-продажи совершена.
Цитата
Dyk пишет:
обойтись без рудиментов прописки? Объясните неграмотному.
Вы и так без неё обходитесь. Как вы писали выше - фактически вы живёте не по месту регистрации. Основанием вашего там проживания являются ваши договорные отношения с супругой (или совместная собственность, если квартира куплена в браке).
В том-то и глупость ситуации.
Теперь представьте, что у вас две квартиры. Может такое быть? Легко.
А у обычных совершенно людей, бывает и по три квартиры (одну сами купили, бабушка оставила в наследство, потом тётя умерла). И согласно сегодняшним нормам, совершенно подзаконным нормам, а точнее административному регламенту - такие люди могут проживать только по месту регистрации? Нет, конечно - регистрация происходит по выбору собственника в одной из квартир. Спрашивается - может ли такой человек жить в своей квартире там, где он не зарегистрирован? Конечно, может. Почему? Потому что он находится в этой квартире на законных основаниях - он собственник. Ему временная регистрация не нужна.
Но тот, кто заключил договор найма квартиры - тоже находится там на законных основаниях, с разрешения собственника. В чем разница? Ни в чем, это одно и тоже.

Конституцией гарантируется, что гражданин сам выбирает место жительства.
Случаи, когда гражданин снимает жильё, заключает для этого договор с собственником, т.е. находится там на законных основаниях, но собственник не желает давать своё согласие на его регистрацию - в таких случаях этот гражданин не получит регистрацию и не сможет находиться там, несмотря на своё желание и желание собственника.
Это прямо противоречит Конституции РФ, поскольку Конституция имеет высшую юридическую силу к любым законам, тем более подзаконным нормативным актам, чем и является вышеуказанный Административный регламент.
Любые административные нормы, противоречащие Конституции, ничтожны с момента их появления (нужно отличать закон и административный акт, подзаконные инструкции, распоряжения и т.п. http://www.empiric.by/admpr/46-admrf25.html).

Я, например, всегда так и поступал. Просто игнорировал эти незаконные требования МВД и ФМС. Никогда никаких последствий не испытывал и свободно жил, в соответствии со своим Конституционным правом. А точнее, так делал каждый грамотный человек, не только я.

Но последние нововведения, статья в УК - это просто беспредел, направленный на уголовное преследование ни в чем не виновных людей.

Цитата
Dyk пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
Вы и в современности находите нормальным "регистрацию" людей подобно рабам по месту жительства, в случае ослушания - тюрьма.
Я такого не нахожу. Вы, насчёт инсинуаций, начните с себя. Я говорю о необходимости иметь координаты в социальном пространстве, чтобы (в том числе) не иметь проблем с законом,
Конституция - это основной закон Российской Федерации. Любой закон, противоречащий конституции может и должен быть оспорен.
Цитата
Dyk пишет:
и что в реальности всё совсем не так жёстко, как вы тут нагнетаете.
Т.е. три года лишения свободы за проживание в квартире, которую вы на законных основаниях снимаете - это по вашему не так жестко?
В таком случае продолжаю свой тезис - вы находите нормальным "регистрацию" людей подобно рабам по месту жительства, в случае ослушания - тюрьма.
Изменено: M.Reynolds - 29.01.2015 11:39:16
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Социальный профиль российского общества
Цитата
eLectric пишет:
Не прокатит.
Либо собственник: наследует, строит
Либо договор: предлагает пожить, туризм по обмену
Совершенно верно.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Социальный профиль российского общества
Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
У меня нет ни того, ни другого, однако живу. Я сказал, что это неправда.
Есть третий вариант: получение жилья по наследству.
Вступление в наследство это не основание для проживания, это процедура вступления в собственность.
Результат вступления в наследство - собственность на жильё. Основанием для проживания будет собственность. Основанием получения собственности - наследство.
Процесс вступления в наследство длится 6 месяцев и заканчивается переходом собственности к наследникам. С этого момента наследник перестает называться наследником и называется собственником.
Цитата
Sapiens пишет:
И четвертый: человек построил себе дом на пустом месте.
Пустых мест не бывает. Вся земля находится либо в частной собственности, либо в собственности того или иного государственного (муниципального) земельного фонда.
Цитата
Sapiens пишет:
И пятый: проживание по доверенности. Хозяин в длительной командировке (дипломат, к примеру). Чтоб квартира не пустовала и с ней ничего не стряслось, предлагает пожить там своим знакомым.
Нет.
Доверенность это документ, его содержание определено. Он выдается для представительства перед третьим лицом. Для совершения юридических действий во время отсутствия доверителя и от его имени.

Ст. 182 ГК. Представительство http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_27.html
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности.

Иными словами, продать машину может только собственник. Но он уезжает за границу и доверяет (выдает доверенность) сыну (брату, соседу, другу) совершить от его имени сделку купли-продажи.
По этой причине жить по доверенности невозможно. Для проживания заключают договор найма, хотя бы устный договор. Можно я у вас поживу, пока вас не будет? Можно.
При чем здесь доверенность?
Чтобы было понятней, представьте, что разрешает вам пожить - не собственник. Вот у него должна быть доверенность от собственника для этого.
Но вы вступаете в договорные отношения (можно я у вас поживу?) либо с собственником, либо с лицом, которое уполномочено собственником (доверителем) по доверенности действовать от имени собственника.
Цитата
Sapiens пишет:
И шестой: туризм по обмену.
Попасть в жилое помещение можно разными способами, не только по туризму по обмену.
Например, занимаясь парашютным спортом, играя в бильярд. Человек так или иначе попал в другой город, он ищет собственника жилья, неважно кто это (гостиница, частная квартира) и договаривается о проживании там на возмездной (гостиница) или безвозмездной (туризм по обмену) основе. Сделки могут быть как возмездные, так и безвозмездные, но если сделка двусторонняя (или более) - это всегда договор.
Изменено: M.Reynolds - 29.01.2015 10:06:34
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Социальный профиль российского общества
Цитата
Dyk пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
Вы бомж, живущий на чужой даче?
Я муж. Жилплощадь оформлена на жену.
Замечательно.
Значит основанием вашего там проживания является брак, т.е. взаимное добровольное согласие мужчины и женщины (ст. 12. СК РФ). Брак это договор между ними, что и называется обычно брачный договор или брачный контракт.
Сама природа брачных отношений договорная. Даже если вы не регистрируете брак в органах ЗАГС, но будете осуществлять подобные отношения с женщиной для рождения детей, ведения общего хозяйства и т.д. - природа этих отношений будет договорная.

В случае если квартира была куплена и оформлена на вашу супругу уже в период, когда брак был заключен, - квартира вообще является вашей общей собственностью, неважно на кого она оформлена и на чьи деньги куплена.

Поэтому, как я и говорил - реальным основанием для проживания человека в жилом помещении является - либо собственность, либо договор.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Социальный профиль российского общества
Цитата
Dyk пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
Вы бомж, живущий на чужой даче?
Совсем "холодно"  
Вы своей софистикой уже поднадоели.
Возвращаю к конструктивной части. Вы сказали, что
Цитата
Dyk пишет:
Сам я, к примеру, будучи постоянно зарегистрирован в одном городе, работаю и проживаю в другом (и в другом регионе), где, признаюсь, временно не регистрировался.
Далее
Цитата
Dyk пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
Гражданин сам решает где ему жить. Основанием для проживания в конкретном жилом помещении является или договор купли-продажи, или договор найма/аренды жилья.
У меня нет ни того, ни другого, однако живу.
Я сказал, что это неправда.
Вы должны пояснить - при каких обстоятельствах вы живете в не принадлежащем вам жилье, не имея договорных отношений с его владельцем, т.е. не заключив сделку.

Не будете отвечать, я назову вас лжецом. Будете отвечать - поймёте, почему юристы правы, а вы неграмотный человек.

Цитата
Dyk пишет:
Ну вот, митингуете здесь
Вы не знаете значения слова "митинг". Обратитесь к толковому словарю.
Цитата
Dyk пишет:
против рабовладельческого строя и тут же ссылаетесь на одного из столпов этого строя ...
Снова софистика, вы заявляли, что я использую лозунг нацистов, я показал что нет, это не их лозунг. Нацисты использовали цитаты и из Библии, которую цитируете и вы. Словосочетания, которые использовали нацисты - не запрещены к употреблению. Вместо того, чтобы признать это - вы схватились за Цицерона, переводя разговор в другое русло, чтобы скрыть свою неправоту.
Цитата
Dyk пишет:
Опять, простите, - моя "подлая инсинуация"

Хорошо, но больше так не делайте.
Цитата
Dyk пишет:
По мне, так библейский вариант "каждому - по плодам его", или "каждому - по делам" - гораздо более высокоточный критерий, чем топорное "каждому своё".
Библия хороша особенно в части десятой заповеди - не желай раба ближнего своего, очень хорошо вас понимаю. Вы и в современности находите нормальным "регистрацию" людей подобно рабам по месту жительства, в случае ослушания - тюрьма.
Вы это считаете нормальным, "как везде", спорите уже много страниц.
Я же поясняю вам, что это ненормально. И нигде такого нет.
Что административные и уголовные наказания за проживание в не согласованных с чиновниками местах - не применяются к свободным людям, потому что свободный человек сам решает, где ему жить и его невозможно наказать за то, что он решил сменить место жительства, а чиновнику не сообщил.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Социальный профиль российского общества
Цитата
Dyk пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
Каждому своё.
Нравственно-релятивистский лозунг.
Ложь.
Цитата
Dyk пишет:
На воротах Бухенвальда висел.
А на пряжках немецких солдат был лозунг "с нами Бог" и что?
Это не дает права софистам вроде вас кидаться нелепыми обвинениями.
Suum cuique, "каждому своё" - выражение Марка Туллия Цицерона.
Так что ваша подлая инсинуация, - всего лишь подлая инсинуация.
Изменено: M.Reynolds - 27.01.2015 09:51:31
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Социальный профиль российского общества
Цитата
Dyk пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
Неправда. У вас есть устный договор, ...
Ст. 159. ГК РФ  Устные сделки  
Нет никаких сделок, юрист вы наш, до мозга и костей. Другие варианты будут? Или 20-летний стаж глаза "замылил"?
Так не бывает, в том-то и дело, что если сделки нет, то вы живете на чужой жилплощади без ведома владельцев и без их на то разрешения.
Вы бомж, живущий на чужой даче?
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Боевые роботы. Критические замечания и вектор развития., Обсуждение представленного в СМИ по данной теме.
Цитата
дед Андрей пишет:
Цитата
27.01.2015 11:00:31 M.Reynolds пишет:
очень устойчивые
Да, это видео от меня как-то ускользнуло.
Но опять же, если сравнивать с колесом, то последнее пока вне конкуренции.
Мул шёл в гору примерно 40 о по камням, преодолевал насыпь из блоков, и любые препятствия, которые преодолевал человек. Лёд, сугробы по колено. Колесо и рядом не лежало. Просто это робот пехотинец
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Боевые роботы. Критические замечания и вектор развития., Обсуждение представленного в СМИ по данной теме.
Цитата
smer4 sssmeeer пишет:
Цитата
робот мул
ну хотя бы такой  опытный образец   ,
честно говоря я думал о большей перспективности ног ящериц или насекомых, но  ребятам там виднее

плюс - пересеченная местность, минус - скорость, провода наружу, шум

а оружие самострельное на него еще не цепляли ?
Вроде, нет. Но это принципиально возможно.

Насчет скорости - они довольно быстры. Не уступают пехотинцу, во всяком случае.
Но главный козырь - их практически невозможно сбить, столкнуть, очень устойчивые:

с 1:00

Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 165 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее