Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 165 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
А как раньше вычисляли состав вещества кометы? давно было известно, что это как бы грязный снег, - по спектральным линиям что ли?
Вопросы физикам
Olginoz, ну так что? это несерьезные аргументы у автора статьи? Вы хоть бы прокомментировали что ли.
Я же переживаю за Вселенную - как она? что с ней? может помощь нужна какая? ))
Вопросы физикам
[QUOTE]Olginoz пишет:
Эмуляция вычислительного процесса одного компьютера в другом компьютере уменьшает быстродействие (растягивает реальное время) в десятки раз. Нельзя построить модель, точно соответствующую реальности, Модель всегда хуже реальности. Вычисления не могут продолжаться до бесконечности, на каком-то шаге должны остановиться, скажем, на уровне соотношения Гейзенберга, все что мельче, - не определено. Совершенно точная модель реальности эквивалентна самой реальности. Во Вселенной 10^80 частиц, чтобы их все описать, смоделировать их рождение, движение и превращения, рождение вещества, звезд, планет, жизни и разума потребуется невообразимо большой компьютер, больше самой Вселенной.
[/QUOTE]
А я вот что откопал. Вроде не так все печально.
Сет Ллойд из Массачусетского технологического приводит расчеты предельной мощности компьютера массой 1 килограмм и объемом один литр(?) (мой естественнонаучный английский из вери бэд, сорри), и вроде в теории такой комп в пределе может выполнять порядка 10^50 операций в секунду http://arxiv.org/pdf/quant-ph/9908043v3.pdf
[QUOTE]Olginoz пишет:
Этот сверх компьютер можно назвать Богом. Разумных существ, создавших такой компьютер Божьими Творцами, Отцами или Матерями, создавшими Вселенную и разумных существ в ней  по образу и подобию своему. Картина настолько фантастическая, что вряд ли может быть реальной.
[/QUOTE]
А вот его статья о необходимой мощности для моделирования всех частиц вселенной, включая гравитацию и энтропию, получается порядка 10^120 операций (?) http://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.88.237901
Ну, там сама статья платная, это из превью:
All physical systems register and process information. The laws of physics determine the amount of information that a physical system can register (number of bits) and the number of elementary logic operations that a system can perform (number of ops). The Universe is a physical system. The amount of information that the Universe can register and the number of elementary operations that it can have performed over its history are calculated. The Universe can have performed 10^120 ops on 10^90bits ( 10^120bits including gravitational degrees of freedom).
[QUOTE]Olginoz пишет:
Если человечество не уничтожит само себя в ядерной войне, если Земля не будет уничтожена астероидом или гамма-излучением от взрыва близкой сверхновой, если человечество успеет покинуть Землю и переселиться на другие планеты до того, как Солнце превратится в красный гигант,  может быть оно достигнет могущества Божьего Творца, построит сверх компьютер на микро-..фемто- оченьмелко- уровне техники , в котором смоделирует Вселенную, возникновение, эволюцию жизни и рождение разума по образу и подобию своему в научных целях. Картина фантастическая, а вдруг станет реальной? Тогда что есть Вселенная? Не мультиверс по Линде, а фрактальная бесконечная Вселенная?[/QUOTE]
Не исключено))
Наверняка так и есть.
Можно сделать вывод, что именно так и есть)) если верить вычислениям этого самого Ллойда.
(шутю)
Вопросы физикам
Ну, вот, понеслось.
Сэр Роджер Пенроуз туда же))
[B]Роджер Пенроуз: Квантовая природа сознания [/B] https://www.youtube.com/watch?v=0u5wxu-4ntc
Вопросы физикам
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Эх, какая жалость[/QUOTE]... но может для такого случая, Вселенной и одного грамма хватит!.. [/QUOTE]
Как раз вчера слушал Линде, он говорит, что одного грамма вещества хватит для создания любого количества вселенных.
У него этих вселенных, - ну просто завались.
Вопросы физикам
[QUOTE]Olginoz пишет:
M.Reynolds, спасибо, но беру паузу до завтра, ночь уже, завтра построим, обещаю.[/QUOTE]
А уже послезавтра наступило))
Вопросы физикам
Эх, какая жалость.
А так хотелось сотворить хоть какую-нибудь, хоть захудалую вселенную. Поиграть в стратегию))
Помогать там кому-нить, спасать. Учить их уму разуму. Типа - люди, не убий! а-я-яй, я всё вижу!
А если хорошо себя ведут, кланяются мне и оказывают надлежащее почтение, то и помогать иногда. Отводить ураганы, орошать пустыни))
Вопросы физикам
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
И вот еще вопрос возникает, - если такое теоретически возможно, то если появятся человеки - в чем будет их отличие от реальных человеков? мы состоим из частиц, - они состоят из частиц.[/QUOTE]Отличие будет в том, что наши виртуальные (смоделированные на компьютере) частицы - это наше представление о реальных частицах, которое, на данный момент развития физики, весьма (с)мутное...[/QUOTE]
Ну, почему смутное? есть же уже компьютерные модели ранней Вселенной, уже галактики получаются там.
Это, конечно, сверхсложная задача, я понимаю, но может быть и вполне осуществимая, хотя бы теоретически. Понятное дело, что сейчас это невозможно, но в принципе?
Вопросы физикам
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Действительно, есть такое искушение, как воссоздать виртуально Вселенную. Но давайте прикинем размер такого "суперкомпьютера"... Один бит современного процессора требует около 100 электронов (слыхал, что хотят довести до 3-4 электронов, не помню, почему... наверное для энерго-экономии, и как следствие - для ускорения). Что бы описать виртуально реальную частицу "+" её взаимодействия, потребуется миллионы и более реальных электронов. То есть - что бы описать виртуально Вселенную, потребуется суперкомпьютер, на создание которого потребуется в миллионы и более раз больше вещества, чем имеет Вселенная.   Но, главное - придется, раз уж такова реальность - компьютеру виртуально  воссоздать самого себя... Я в этом деле - лошара, но думаю, что истина - где-то рядом.[/QUOTE]
Да, как-то накладно получается, не напасешься электронов. Как-то непродуктивно.
А нельзя придумать программную хитрость какую-нибудь?
Свойства частиц задали, а они сами по себе взаимодействут? )))
Или вот квантовые компьютеры не справятся с такой задачей?
Вопросы физикам
Olginoz,
Чтобы вы не хандрили, давайте построим такую компьютерную модель. Умозрительно пока что))
Если мы возьмем большое количество точечных объектов, зададим им свойства эл. частиц. Что там у нас есть? - спин, масса, заряд и прочая. Если массы нет, то нет и в модели. Поскольку количество частиц очень велико, мощности нашего компьютера, скорее всего не хватит (уточните по простецки). Мы считаем, что хватит)) потому что строим пока умозрительную модель. Ну, и вводим всякие поля - хиггсовское и пр.
Задаем количество изначального водорода и гелия (это вообще просто), вводим гравитацию и то что бывает с частицами в гравитационном взаимодействии, чтобы они входили в ядро (предварительно кварки, конечно) и нажимаем клавишу enter))
И смотрим. А можно прокручивать процесс, чтобы не ждать миллиарды лет (наш компьютер очень мощный).
Или даже нам не нужно такое большое количество частиц, которое есть во Вселенной, нам хватит нескольких галактик.
В том смысле, что нам нужна реальная модель. Даже одной галактики хватит. Появятся атомы, молекулы, планеты. Мы знаем какое расстояние нужно до звезды и что нужна вода и микроэлементы. Можем вмешаться с корректировкой данных по одной планетке.
И вот мы сможем (по идее) наблюдать появление органических молекул и днк.
Или можем сами внести данные по днк/рнк.
Кроме того, мало ли какие процессы могут быть кроме этого. А нам не нужно никуда лететь, всё под рукой.
И вот еще вопрос возникает, - если такое теоретически возможно, то если появятся человеки - в чем будет их отличие от реальных человеков? мы состоим из частиц, - они состоят из частиц. А у частиц что реально есть кроме спина и заряда? чем это отличается от нашей виртуальной частицы?
Страницы: Пред. 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 165 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее